作者ASROBIN (也无风雨也无晴)
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标题Re: [讨论] 浪子回头的故事
时间Tue Jul 18 04:49:48 2023
一点浅见：
浪子回头是一个比喻 (就像老渔的解释)，不是实质而是类比上神与人之间的关系。
路加福音15章的背景是出於法利赛人和文士议论主耶稣亲近税吏和罪人，而主耶稣随後回
应了他们的质疑说了三个比喻。浪子回头比喻是其中说的最清楚的：其内容针对宗教(独
一神信仰)中虔诚人的律法自义主义，与如何面对被律法定罪为罪人的普罗大众---我们。
比喻的特点不是父亲的处理公不公平，而是大儿子/法利赛人和文士，对待犯神律法的罪
人/税吏和罪人的骄傲态度：我服事你这多年，从来没有违背过你的命。或是更贴切地，
可以参考主耶稣同样在路加福音18章所说法利赛人祷告的比喻。
15章中的三个比喻强调的是一个罪人回转，天父会有多麽地高兴！但宗教里的律法自义主
义阻挡了这份快乐，反而用律法的角度审视：但你这个儿子和娼妓吞尽了你的产业，他一
来了，你倒为他宰了肥牛犊。
站在律法的角度，大儿子/法利赛人和文士是完全正确的，就像拿着圣经说：不信耶稣都
下地狱！请问谁能说这些话是错？但是这些话是让罪人回转？还是把罪人推的更远？
在灵里，我们应该永远都会是小儿子，因为救恩不是我们配得的，教会是小儿子的聚集地
；如果变成了大儿子，认为做了这麽多、遵守了这麽多，所以配得救恩，那麽大概离法利
赛人和文士不远了吧。
家庭中父与子、兄与弟之间的关系不是工作上雇主与员工之间的契约关系。我弟弟很烂，
伤透了父亲的心。但是如果他真的诚心改过呢？因为错一次就永远赶走他？还是永远把他
当雇工？还是我与父亲一同高兴，重新接纳他是我弟弟？
主祝福。
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1F：→ AntiPiece: 我觉得啦，悔改後本来就会渐渐变成大儿子的状态，人不 07/18 07:02
2F：→ AntiPiece: 可能永远都在墓道状态，对圣经懂的多了，本来就会变成 07/18 07:02
3F：→ AntiPiece: 法利赛人状态，看看板上某些人就可以知道了 07/18 07:02
4F：→ AntiPiece: 连保罗都不能免俗，还创了个灵粮灵奶的比喻，为人的灵 07/18 07:04
5F：→ AntiPiece: 命状态分出高下 07/18 07:04
6F：→ AntiPiece: 神或耶稣看不惯法利赛人，谁知道他们是不是也会看得惯 07/18 07:06
7F：→ AntiPiece: 现在的基督徒 07/18 07:06
8F：→ AntiPiece: 扯远了，我想说的是，圣经很多着重在『挽回』的部分， 07/18 07:08
9F：→ AntiPiece: 但挽回後呢？没有教导，最後还不是重走法利赛人的老路 07/18 07:08
10F：→ AntiPiece: 。看看基督教史，耶稣虽然创了个新教，但最後也不过是 07/18 07:08
11F：→ AntiPiece: 弄出一批新法利赛人罢了 07/18 07:08
12F：→ df62: 感谢主！解释的很好啊！ 07/18 09:29
13F：→ AntiPiece: 不过原po你说大儿子是比喻法利赛人，这很妙，那岂不是 07/18 10:40
14F：→ AntiPiece: 说神的产业还真的是他们的？神跟耶稣是不是只是对法利 07/18 10:40
15F：→ AntiPiece: 赛人只能道德谴责而已，实际上他们也不能剥夺(或者说反 07/18 10:40
16F：→ AntiPiece: 悔)属於他们的一切？ 07/18 10:40
17F：→ AntiPiece: 这就跟「人通常不是痛恨被统治，而是痛恨统治者不是自 07/18 10:49
18F：→ AntiPiece: 己」还真的有点异曲同工之妙，热爱批判大儿子的基督徒 07/18 10:49
19F：→ AntiPiece: 其实应该是嫉妒吧 07/18 10:49
20F：→ AntiPiece: 自己能回家也只是神的怜悯，但回到家还是永远低那些法 07/18 10:50
21F：→ AntiPiece: 利赛人一等 07/18 10:50
22F：推 NewCop: 比喻这种东西本来就不能完全视为等同的 07/18 19:48
23F：→ NewCop: 耶稣跟神能不能剥夺属於法利赛人的一切？那肯定能的，只是 07/18 19:49
24F：→ NewCop: 看祂愿不愿意 07/18 19:49
25F：推 NewCop: 法利赛人只是一个群体，他们会不会被剥夺，取决於他们实 07/18 19:53
26F：→ NewCop: 际的做法 07/18 19:53
27F：推 NewCop: 如果故事中的大儿子听了父亲的劝导愿意接纳小儿子，那他 07/18 19:57
28F：→ NewCop: 当然能保有自己的一切 07/18 19:57
29F：→ NewCop: 但是如果小儿子已经悔改，从此踏实工作，大儿子却还是恶意 07/18 19:58
30F：→ NewCop: 攻击甚至意图谋杀小儿子，那父亲剥夺他的长子名分也不为过 07/18 19:58
31F：→ NewCop: 吧？ 07/18 19:58
32F：→ AntiPiece: 雅各的儿子因为某城城儿子诱奸自己的妹妹，然後气到把 07/18 20:50
33F：→ AntiPiece: 整城的人都屠了，雅各只说你们坏坏，这件事就结束了， 07/18 20:50
34F：→ AntiPiece: 更别说神完全不发表意见 07/18 20:50
35F：→ AntiPiece: 我建议你在辩护时，不要太代入人类想法想当然尔比较好 07/18 20:52
36F：→ AntiPiece: 别的不说，就说犹太人杀了耶稣这件事好了，请问新约有 07/18 20:54
37F：→ AntiPiece: 没有哪里明白地说犹太人就此被剥夺了位份或其他东西？ 07/18 20:54
38F：→ AntiPiece: 没有。 07/18 20:54
39F：推 owtyyw: 当然是重新接纳鸭!!呱呱呱! 07/18 20:58
40F：→ AntiPiece: 保罗在罗马书对犹太人骂归骂，但最终你还是可以从字里 07/18 20:59
41F：→ AntiPiece: 行间看起来他觉得犹太人高人一等 07/18 20:59
42F：推 owtyyw: 当然是重新接纳鸭!!呱呱呱! 07/18 21:00
43F：推 owtyyw: 当然是重新接纳鸭!!呱呱呱! 07/18 21:02
44F：推 NewCop: 新约有说那些杀了耶稣的犹太人没事吗？也没有吧？ 07/18 21:26
45F：→ NewCop: 犹太人也好，法利赛人也罢，本来就是个大群体 07/18 21:27
46F：→ NewCop: 假设故事里的大儿子被剥夺长子名分，难道全天下大儿子就被 07/18 21:28
47F：→ NewCop: 一起剥夺了吗？ 07/18 21:28
48F：推 NewCop: 犹太人也有使徒，法利赛人也有尼哥底母啊 07/18 21:37
49F：推 NewCop: 如果今天有个法利赛人愿意接纳罪人，或是有个犹太人愿意 07/18 21:43
50F：→ NewCop: 相信耶稣是弥赛亚，那还剥夺他什麽 07/18 21:43
51F：推 NewCop: 除非你不承认三一神的概念啦，不然那些被耶稣批评的法利 07/18 21:49
52F：→ NewCop: 赛人，等於是被神亲口宣布他们有祸了，这绝不是什麽道德 07/18 21:49
53F：→ NewCop: 谴责而已 07/18 21:49
54F：推 skyofpocket: 如果用什叶派,逊尼派,元老派的互动来比喻;元老派只是 07/19 17:57
55F：→ skyofpocket: 在布网拖台钱而已,超不负责的态度一次次垫回逊尼派, 07/19 17:57
56F：→ skyofpocket: 打错,垫回什叶派,让人不禁感慨这些老猴子真的很忠党 07/19 17:58
57F：推 skyofpocket: 当你把一切融资成都是你的,那麽就进入道歉过的不知篇 07/21 17:34
58F：→ skyofpocket: 也就是说他们旧经也仍旧是很多人活着就共是基督, 07/21 17:35
59F：→ skyofpocket: 交叉判决却已经早就是老耶对於经常在天上被反审问的 07/21 17:38
60F：→ skyofpocket: 你若说「这事我未曾知道」，那衡量人心的岂不明白吗 07/21 17:38
61F：→ skyofpocket: 是经常道歉的,因此道歉却不处理就会确判上帝已死,或 07/21 17:38
62F：→ skyofpocket: 恶意当了不义的判官 07/21 17:39
63F：→ skyofpocket: 也就是说当我们刻意把神逼回不得故意纵容义人或圣民 07/21 17:40
64F：→ skyofpocket: 之死假装有看为宝贵,我们才比较可能得到判例或回答; 07/21 17:41
65F：→ skyofpocket: 不然刻意装死事实上才是平常祂们在各宗教的态度作为 07/21 17:42
66F：→ skyofpocket: 也就因此会有各宗教之间的自然迁入迁出率,某教的弃假 07/21 17:43
67F：→ skyofpocket: 归真竟然是在帮他们洗前一个教的犯罪状态叫弃假归真, 07/21 17:44
68F：→ skyofpocket: 还煞有其事的除偶像真相也就跃然纸上 07/21 17:45
69F：→ skyofpocket: 要特别小心的是,新手强迫关门教练会导致胡搞瞎搞,其 07/21 17:47
70F：→ skyofpocket: 伪真/权真/伪满/偏圣状态,经常会逼使或显露灵恩像是 07/21 17:48
71F：→ skyofpocket: 邪术一样不顾轻重缓急,自己喜欢被求恩造神一样滥施 07/21 17:49
72F：→ skyofpocket: 回头用这个观点检查,可能会比较能确认现世谁有苦情, 07/21 17:51
73F：→ skyofpocket: 谁在等神迹,谁在坑人,谁在除腐,谁在帮戏(像约瑟家宰) 07/21 17:52
74F：→ eno4022: skyofpocket言论非属正统基督信仰，阅读时请留心 07/23 07:21
75F：→ skyofpocket: 板规9.3不属於eno个人权限,请在正道信仰多加小心 07/23 09:08
76F：→ skyofpocket: eno请逐一用正统基督信仰和正道反驳,勿散布歪论谢谢 07/23 09:10
77F：→ skyofpocket: eno通常无法就正道辩驳,请在他的私信权多加小心 07/23 09:12
78F：→ skyofpocket: 请eno就所有板上擅自认定的正统基督信仰全部回覆,并 07/23 09:15
79F：→ skyofpocket: 参考我们与神和天使辨道确认的更正结果,谢谢,说不定 07/23 09:16
80F：→ skyofpocket: 请eno就所有板上擅自认定的正统基督信仰全部回覆,并 07/23 09:16
81F：→ skyofpocket: 参考我们与神和天使辨道确认的更正结果,谢谢,说不定 07/23 09:16
82F：→ skyofpocket: 贵会的信仰有所错误,导致你把本板锁为个人一言堂 07/23 09:16
83F：→ skyofpocket: 就连神和天使都经常被检查出私留权而道歉,并非体贴神 07/23 09:17
84F：→ skyofpocket: 就是正统基督信仰了 07/23 09:17
85F：→ skyofpocket: 9.3本身就有自带错误,不过这可能要交手10回合再解析 07/23 09:19
86F：→ skyofpocket: 请不要在这里塑造你的个人信仰私权 07/23 09:19
87F：→ skyofpocket: 一旦你或贵会,在任何的私判权在辨道完被发现有所错误 07/23 09:26
88F：→ skyofpocket: 请从你的板主任期开始,直接回文向各该使用者道歉 07/23 09:26
89F：→ skyofpocket: 否则就自陷自己非正统基督信仰而必须从此禁再滥发言 07/23 09:26
90F：→ skyofpocket: 请记住,我们可能都是在数年前就约好就怎麽讲才来的, 07/23 09:39
91F：→ skyofpocket: 天使也表达过许多内容要让大家都知道过才有活的意义 07/23 09:39
92F：→ skyofpocket: 原状如果你要辩论,我可能在审判降临或灭世时才想回答 07/23 09:40
93F：→ df62: 继续。。。。。 07/23 10:15
94F：→ skyofpocket: 毕竟我提示过,平常有信徒在质询的时候职务代表不可以 07/23 11:48
95F：→ skyofpocket: 用神回答的态度引会众发笑,这都是先来後到而已 07/23 11:49
96F：→ skyofpocket: 所以我也只是可论不想论,也不喜欢基督徒的铲除异己风 07/23 11:50