最近看了这部影片，觉得蛮震撼的。 不晓得本板的基督徒有没有看过。 韩国产生的一大堆邪教，几乎都是从基督教衍生出来的。 我知道主流基督教会说影片中的摄理教会以及万民中央敎会这些是异端。 不过我有三点看法，我认为基督教对於这类邪教的产生是有间接责任的。 一 很多邪教主是从主流基督教会中学到那些传教手法。 维基百科的资料 郑明析自7岁时接触基督教，并於石幕里基督教教会受浸为基督徒。15岁时开始在全罗北 道大芚山及京畿道龙门山度过修道生活。1965年20岁为长老教会信徒，并担任主日学老师 ，也热心於街上宣教。 所以郑明析是从小就在基督教会中走跳了。 他从基督教会中学到要怎麽传教，也学到要怎麽跟信徒说话。 还有影片中提到的那些什麽祷告治病，预言之类的神蹟。 以及有台湾前信徒提到摄理教会中也有方言祷告。 请看这篇文章 https://dq.yam.com/post/15294 在每一个宗教中都会有「神秘经验」，没有办法用常人的思考去判断，为什麽会有这样的 状况的经验。我是在还没有「通过」（正式成为会员）之前，就开了方言祷告我并不是很 了解，但当时开始有方言祷告，就觉得很不可思议，不可思议到我无法说：这是假的。 这些郑明析传教的手法，以及宗教神秘经验，应该都是郑明析从小从基督教会中学来的。 这也是为什麽那些摄理教徒离不开摄理教的重要原因。 他们因为这些宗教神秘经验对郑明析深信不疑。 正如主流基督教会的信徒因基督教那些宗教神秘经验而深信不疑。两者就一样的情况。 从有些文章提到，很多加入摄理教会的人本来以为就是基督教。摄理教会一开始也不会去 跟刚加入的信徒宣传说郑明析是再临主弥赛亚。 在韩国这样半数人口是基督徒的国家，很多加入摄理教会的人从小就是基督徒了。 甚至郑明析还要求他选妃的条件是必须「读过3次圣经」 https://star.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2452534&from=fb_et_star 2006年被选为教内「常青树」的明星成员，也就是所谓的高阶信徒，可以近身和教主接触 ，她透露不是所有人都能进入常青树，除了要「受洗至少3年」、「读过3次圣经」、「传 教给3个人」、「得到教会高层认可」外，还必须满足「高颜值」、「身高至少要有170cm 」这2个关键条件，且要以「一生奉献给上天（意即不可结婚）」、「把教主当成新郎般 服侍、爱慕」当成毕生之志。 所以其他教会的基督徒你也不能说他们不看圣经才会被骗。 恰恰相反，郑明析反而要求那些要献身给他的女基督徒至少必须「读过3次圣经」 你一个完全不相信圣经的人，反而不会被郑明析那套所骗。 二 这又点出一个问题。 基督教将上帝给"人格化"作为一个男性人类的形象，这极容易被邪教主利用。 从摄理教这类从基督教分出去的邪教可以看到，当人们将某一个人当作上帝，那种控制力 量是极为恐怖的。 影片提到郑明析要求几十个女信徒跟他集体性交，她们就照作。 这些女性还会去物色其他女性给郑明析。 郑明析被韩国以性侵判刑了，信徒还是相信郑明析就是跟耶稣受难一样。 说到底为什麽有一大堆人会相信上帝会下凡以一个男性人类的形象现身呢？ 这就是从基督教道成肉身以及三位一体论神格化耶稣开始的。 我认为将上帝当作有个人类的形象，甚至还有男性这样的性别。这是极为荒谬的。可以说 就是一种偶像崇拜。 犹太教以及伊斯兰都没有基督教这种"人格化上帝"的教义。 因为基督教将耶稣这个人类男性当作上帝，并且相信耶稣会再来。 那郑明析就包装成他就是再来的耶稣，所谓的再临主弥赛亚。也就成了信徒心中的上帝了 ，这就像其他教会的基督徒将耶稣当作上帝一样。 只要人们不去相信上帝会以人类男性的形象现身。郑明析又怎麽能控制那麽多女信徒跟他 性交呢。 据报导说有上万名女基督徒跟郑明析性交过。 因这些女基督徒相信郑明析是耶稣再来，是上帝下凡的弥赛亚。 郑明析要她们跟他性交，她们又怎麽敢拒绝呢？ 这其实蛮讽刺的。要知道这些跟郑明析性交的女信徒可是至少读过三次圣经。 我本来也以为虔信圣经的女基督徒是比较保守的女性，却是如此。 还有一点，影片提到那些女基督徒在跟郑明析性交完後，一开始还觉得不能接受，但却是 在跟上帝祷告之後相信这是上帝的爱而接受此。 这说明了，这些宗教组织的祷告只会促使信徒更加深信宗教组织要他们相信的东西。 而这在所谓的主流教会也是一样的。 再者，基督教将上帝当作一个"男性人类"形象，上帝很容易成了女基督徒内心深处的情慾 对象。要当所谓的上帝新娘。 我认为郑明析是发现了女基督徒这样的心理，并加以利用。 假如今天基督教所宣传的上帝以及耶稣这些都是以一种女性人类的形象存在，那麽上帝就 会成了男信徒内心深处的情慾对象。 但因为基督教基本上是父权社会产生的宗教，不可能宣传说上帝是女性形象，说信徒要成 为"上帝的新郎"。 在父权社会下说要当"上帝的新郎"，会觉得很怪，甚至觉得是对上帝不敬。但说信徒要当 上帝的新娘，人们就能接受了。 三 有些基督教会一再宣扬所谓的末日论，世界末日要到了，弥赛亚要再来了。 这种末日论的氛围极容易被这些从基督教分出去的邪教利用。 郑明析就是利用韩国这基督教国家狂热期望弥赛亚再来的氛围，将自己包装成是再来的弥 赛亚。 还有影片没提到韩国有个达米宣教会也是利用末日论。 达米宣教会，其於1988年左右由李长林创立，而达米宣教会最重要的教条就是「世界末日 论」。在李长林出版的预言书《准备迎接将近的未来》中，他表示从1992年开始，将展开 一场为期7年的世界末日，直到1999年世界被摧毁殆尽才会停止。而当世界末日开始时， 耶稣将会在10月28日将选中的信徒浮上天空「携举」至天堂，其他人则会留在地上承受巨 大苦痛、最後死去?; 虽然现在看来有些荒唐，但在当时这套理论却让许多人深深着迷。 许多信徒不顾一切，因为认定自己升天後也无法带走任何财产，便将这些钱财全数贡献於 教会，许多信徒学生，甚至不顾家人阻止离家出走，成天只是不分日夜地与其他信徒唱着 圣歌，迎接世界末日的来临。到了1992年10月28日午夜，李长林世界末日的谎言终究是被 戳破了，不过却有许多信徒因为无法相信自己被骗、选择轻生。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.78.81.31 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1680018653.A.6F8.html 可是基督宗教都分裂过好多次了。 基督新教也是从天主教分出去的。 当初基督新教从天主教分出去的时候，天主教也视基督新教是假货。 泛基督宗教一大堆，互相都说对方是假货，谁知道呢？ 那些被郑明析所骗的信徒不乏教授与名校大学生等高知识份子。 其他基督徒自问如果你当初接触到的教会不是主流教会而是摄理教会，那你就能判断这是 假货吗？ 通常一个人先接触到哪个教会，你就会先入为主相信这个教会的解释为真。再加上那些宗 教神秘经验强化了此认知。 不是这样而已 若要比喻的话大概是这样，有一只枪，本来没人会使用。而且大家也没必要使用这只枪。 有人到处教了大家使用枪的方式。 虽然他口头上说不要用这方式为了自己的私慾去杀人。但有些心怀不轨的人发现这方式杀 人很好用，就用这方式去杀人了。 那你说这到处教导人使用枪的方式的人对这样的事情发生，就算不是直接责任，有没有间 接责任在？ 假设本来这地方是没有人会使用枪这麽好用的杀人工具。而且也没必要使用枪。 菜刀是必须品，但枪不是。 这就像郑明析如果不是从小在基督教会中长大，他是不会学到用基督教这套将一个人类男 性神格化让一大堆女基督徒服从於他是这麽的好用。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 10:57:00 我个人的意见是认为基督教应该放弃道成肉身以及三位一体论这些将耶稣神格化的神学。 应该教导信徒上帝没有人类的形象，不会下凡当然也不会是以男性或女性的样貌现身。 以及放弃末日论的宣扬。只强调那些属於道德教导的部份。 这是我个人的看法，当然我知道基督教不可能接受此。 话说回来，开个玩笑，难怪基督宗教各教会都是女性信徒多於男性信徒。 如果基督宗教的上帝以及耶稣是个爆乳美女的形象，就像那些网路游戏的"女神"那样。 那男信徒一定会大增，想当上帝的新郎。 正如我文中说的，将上帝视为有个人类形象，不可避免会成为信徒内心情慾的对象。 郑明析就是发现了女基督徒这样的心理而加以利用。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 11:09:24 古代中国一夫多妻妾是法律容许的吧。 洪秀全就是跟郑明析一样，後宫女人上千。 只是洪秀全那是在古代。他除了是宗教领袖是所谓耶稣的弟弟。但他也是政治领袖有政治 权力。 古代中国帝王有一大堆女人是常见现象。 但郑明析是在现代，他没有政治权力，却只靠着利用基督教那套为己所用来神格化自己。 就可以让据说有上万女基督徒服从於他跟他性交。 这才是让人感到震撼的地方。 要谈佛道教也是一样。我一视同仁。 藏传佛教以及道教中的男女双修的思想，也是被很多神棍拿来利用。 那也是藏传佛教以及道教有间接责任在。 中共没有禁基督教。它只是容许官方认可的教会可以传教而已。 我说实在的，当然中共官方认可的教会，中共是有它的政治目的要审核其不会产生反中共 的思想。 但是中共官方认可的教会其实也比较不可能产生邪教。 中国也有从基督教衍生的邪教。 而那些邪教都是从地下教会产生出来的。 我没有说要禁基督教，宗教不可能禁止。我只是建议基督教放弃那些容易被有心人利用的 教义。 例如末日论。例如基督教导致人们以为上帝会以一个人类男性的样貌下凡。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 11:14:14 是啊，人类很坏。 所以就更不应该让人们相信上帝会以人类男性的样貌下凡。这导致邪教主很容易利用这套 来神格化自己。宣称自己是耶稣再来的再临主弥赛亚云云。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 11:35:57 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 12:06:39 因最近这影片比较热门也让我比较震撼，当然就讨论这影片。 你说的那案子才一个人而已。与郑明析可以控制这麽多女信徒跟他性交，甚至报导说一晚 就有五十名女基督徒跟他集体性交。 房门外的鞋子都排了好几排。 而且这些女基督徒还会去物色其他女基督徒给郑明析性侵，还认为这都是上帝的爱。 这种恐怖的控制力量，与你说的那完全不是同一个档次的。 这是只有将一个男性神格化才能得到的控制力量。 而就算你提到社会上那些有一堆女友的男性，那些女友她们最终目的是希望自己能成为对 方的妻子得到合法名分。通常她们也不清楚对方另外劈腿了一堆女性。 或者就算有知道的，是将其他女人当作竞争者看待。 而郑明析那几千个女人，她们目的又不是真的能嫁给郑明析有合法名分。 而是相信自己成了上帝的新娘。很多可能就跟郑明析性交过一两次而已。那种性交其实是 作为一种"宗教仪式"。 那些女性还会为此去传教拉更多人成为郑明析的女人，所谓上帝的新娘。 在心态上其实完全是不一样的。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 12:30:12 皇帝是靠政治权力。 而郑明析所依靠的权力是什麽？他靠的是利用基督教那套来神格化自己为所谓的耶稣再来 的再临主弥赛亚。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 12:35:46 请问哪个老板能够让几千名女性跟他性交而都不求名分，而且还乐於去找更多女性来跟这 个老板性交？ 目前的世界，只有宗教权力能作到这样的事。 而郑明析的宗教权力是来自靠着利用基督教那套来神格化自己。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 12:42:45 你这样的想法就跟摄理教会信徒目前护航郑明析的态度一样了。 就算郑明析早就被韩国判刑了。他们也认为郑明析就跟耶稣受难一样，说不作论断，也许 郑明析就真的是耶稣再来的弥赛亚呢。 你这种想法正是摄理教信徒至今离不开摄理教的想法。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 13:05:48 就算郑明析死了，通常这些邪教也不会因此消失。邪教还是会有很多理由来解释教主为什 麽死亡了。 例如说教主暂时回天家了，例如说目前邪恶的世界不要主，主要等到信徒的人数满了才会 再来云云。 还有基督教当时在罗马帝国获胜成为国教，是有政治力量介入，罗马皇帝的支持。 简单讲就是基督教比起原本罗马希腊的多神教更方便整合帝国的各种民族。 但这已经距离耶稣去世几百年了。 那个时代宗教与政治是分不开的。 现代为什麽不一样了，现代是法治国家不需要再利用宗教权威统治国家。 当然是有可能也许几百年後人类目前的法治社会崩溃，又需要以宗教来统治国家。也说不 定那时候的某个统治者发现摄理教这套统治国家很好用，就拿来定为国教。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 13:06:44 马列共产主义当然也可以说是一种国教没错。 不过那跟这篇谈的是两回事了。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 13:13:45 是啊，郑明析早在2008年就被韩国判刑过了，但摄理教会将这些解释成如耶稣受难一样。 说郑明析这是为世人背十字架。结果信徒反而越相信郑明析。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 13:20:30 是啊，统一教教主早就已经死了，统一教也没因此消失，反而还很兴旺。 他们对内都会有一套解释来说明教主为什麽死亡，或者应该说为什麽回天家了。因为对於 教徒而言，教主的死亡并不是真的死亡。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 13:23:37 我觉得你还是没有理解，你提到的圣经故事那些摄理教的女基督徒一定知道。 郑明析可是要求献身给他的女基督徒条件之一必须至少"读完三次圣经"。 那些女信徒有一堆教授 名校大学生。怎麽可能都不去看圣经写了什麽。 对於摄理教会信徒而言，悔改当然指的就是相信摄理教会那套才能得救。 影片有提到郑明析跟那些女基督徒性交完之後会跟她们说"你得救了"。那些女信徒还会因 此觉得感激。 对於那些摄理教的女基督徒而言，这种性交成了为了得救上天国的一种宗教仪式。他们还 引用经文解释说这就是基督与信徒成了夫妻关系，这是与上帝最亲密的关系。 新闻报导有提到郑明析还会跟那些女基督徒说你已经成了上帝的新娘，不能再与其他异性 交往，背叛主的那一刻就会下地狱，用来让女教徒臣服。 有没有发现，摄理教完全就是照搬基督教那套人人都有罪，而需要有这无罪的弥赛亚下凡 拯救人类的神学思想来控制住信徒。 所以我才会说基督教有间接责任，因为基督教那套太好被利用来控制信徒了。 由於人性太容易被宗教控制住，所以发生这样的事不能只检讨那些女基督徒被郑明析控制 。 也应该检讨为什麽基督教的一些神学这麽容易为这样的邪教主利用。 话说回来，基督教也是这样看待犹太教，觉得犹太教信徒还在等他们的弥赛亚到来。 而你们基督徒相信耶稣就是那弥赛亚早已来过了，但你们其他教会的目前还在等耶稣再来 。 而摄理教会只是更进一步，他们相信耶稣目前已经再来了，就是郑明析，所谓的再临主弥 赛亚。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 14:42:08 如果基督教不检讨那种认为上帝会以人类男性的样貌下凡拯救人类的神学观。 不只是郑明析，会继续有无数被宗教组织神格化的再临主弥赛亚出现，这些弥赛亚也会继 续利用这套与无数的女基督徒玩这套"上帝的新娘"的集体性交仪式。 宗教所宣扬的上帝观只要有了人的样貌，就不可避免会成为信徒的情慾对象。而因为基督 教宣扬的是如耶稣这样的男性样貌。当然也就成了女信徒的情慾对象。 说穿了，郑明析只不过是利用本来就存在於女基督徒心中的情慾。也就是想跟上帝作爱。 他才能有这麽多信徒。 我知道这麽讲女基督徒可能看了会不舒服。可是这件事的规模这麽夸张，我很难不得出这 样的看法。 我没有对女性不敬之意，我也说了如果今天基督教所宣扬的上帝是一个女性样貌形象，是 一个爆乳美女。 那就会换成一堆男信徒想跟上帝作爱，想成为上帝的新郎。 ※ 编辑: around14358 (112.78.81.31 台湾), 03/29/2023 15:20:49 你引用的那些经文不就是被摄理教会解释成再临主到来基督与信徒是夫妻关系的经文吗？ 你说他们没读圣经。 新闻报导郑明析可是要求他选妃的条件是必须「读过3次圣经」 https://star.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2452534&from=fb_et_star 台湾目前也还有摄理教会在活动，建议你可以去踢馆说他们没读圣经。看会得到什麽回应 。 底下那位godgod777 已经说明了，摄理教将这样的性交解释成是人与上帝进化成夫妻关系 。 是比原本的父子关系更亲密了。 但犹太教他们也是觉得基督徒相信没有如圣经预言的复兴以色列王国也没有统治犹太人的 耶稣是弥赛亚，这是基督徒的问题比较大。 但基督徒却觉得错的是犹太人。 情慾当然只是我用比较直接的说法。 而摄理教会当然不会说那是情慾。 是将这样的性交解释成是人与上帝进化成夫妻关系。 会说这是上帝的爱。 最後就是以"荡妇化"那些跟郑明析发生性行为的女基督徒来面对这样的事件。 这样就可以不用检讨基督教将上帝人格化为一个会下凡的男性样貌所产生的问题。 就是认为那些摄理教会的女基督徒特别糟，她们就是为了得到钱和权势。以这样的说词就 可以简单认为其他主流教会的女基督徒就跟她们不一样了。 当然摄理教会中有少数女基督徒因此得到了好处。 但与郑明析发生性关系的女基督徒据说有上万人，这麽多人全都是这样吗？ 要知道那些与郑明析发生性行为的多是名校女大学生，二十年前的女大学生多数还很单纯 。 他们多不是那种久经欢场擅长利用美色获得好处的女性。 她们被要求不能交男友，还得一生奉献给信仰。而她们却没有办法得到什麽名分与法律保 障。 这跟你口中的那些为了钱和权势而利用美色的女性，是一样的情况吗？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 16:48:04 我同意你这里的看法。 以前崇拜蒋公与毛泽东，以及基督徒拜耶稣。这都是偶像崇拜。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 16:52:44 这是你的教会的解释，但摄理教会也有他们的解释。 新闻报导郑明析可是要求他选妃的条件是必须「读过3次圣经」 https://star.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2452534&from=fb_et_star 台湾目前也还有摄理教会在活动，建议你可以去踢馆说他们都没读圣经。看会得到什麽回 应。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:03:05 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:05:22 这些经文还是看各教会怎麽解释。 而你不用跟我讲，我又不是摄理教信徒。 因为是你觉得他们没读圣经。 所以我才会建议你去台湾的摄理教会踢馆，看他们是不是真的没读圣经。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:07:01 这是你对他们摄理教会的猜测。 我不知道，建议可以直接去台湾的摄理教会踢馆，确认看看他们是不是真的没读圣经，或 是读过却不知道圣经写了什麽。 摄理教会这件事闹这麽大，据报导说台湾也有上百位台大政大名校大学女性受害。 却也没看到台湾其他教会的基督徒去跟他们踢馆。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:16:00 我知道对你们其他教会而言他们是异端。 但从报导提到摄理教会可是导致一大堆以为摄理教会就是基督教的人入教。甚至也有本来 从小是基督徒的入教。 对你而言觉得他们是没读圣经才会被骗。 那不用去踢馆让这些被骗的了解真相吗？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:23:10 但事实上报导提到摄理教会可是导致一堆以为摄理教会就是基督教的人入教。 这不就是间接抢了主流教会的羊了？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:26:09 我不知道还有这种事，原来摄理教会这麽厉害。 那显然就不是rsbbs0611428 所说的摄理教会都没读圣经了。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:28:20 摄理教会就是以基督教那套导致一大堆人以为那就是基督教而入教。 主流教会的责任不应该只是看戏而已吧。 建议两位主流教会信徒对自己教会的解释有信心一点，不要怕去踢馆反而被吸收。 既然你们相信自己教会的解释是正确的。相信他们是错的。认为他们没有读圣经。 那可以去踢馆来证明此。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:34:37 我又不是基督教信徒。摄理教会又不是藉我的说词去吸引人入教。 如上，摄理教会可是导致一堆以为摄理教会就是基督教的人入教。 那你们这些主流教会信徒不是应该去踢馆证明他们是错的吗？ 也好让那些被骗的人到你们主流教会。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:39:18 我又没有说基督教骗色。我只是说基督教那套人格化上帝为一个会下凡的人类男性样貌。 这很容易被邪教主利用。 还有末日论也是很容易被利用。 不是，就只是最近看了这热门影片，很震撼其藉弥赛亚之名对信徒的控制力量如此强大， 有感而发而已。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:42:45 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:44:11 印象中当时有很多李小龙的粉丝信徒也相信李小龙没死。甚至说在哪看到李小龙云云。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:46:34 庙残比较属於附和佛教的吧。 因为目前庙残也没有什麽刑事案件。 如果庙残也发生了这麽夸张的事，我也会认为传统佛教信徒有责任应该去踢馆。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:49:36 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 17:55:44 这就是跟摄理教会的情况一样。 你是不是还没有看过那部影片。 很多摄理教会信徒就是因为摄理教中那些什麽祷告治病，预言之类的神蹟。因而信教的。 郑明析传教的手法基本上就是学自基督教的。他从小自七岁开始就是基督徒，基督教怎麽 传教他非常清楚。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:00:31 如上，摄理教会可是导致一堆以为摄理教会就是基督教的人入教。 那你们这些主流教会信徒不是应该去踢馆证明他们是错的吗？ 也好让那些被骗的人到你们主流教会。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:07:15 这种静观其变的想法如同是在纵容。 如同主流基督教会容许摄理教会以基督教那套吸引更多人以为摄理教会那是基督教而入教 。 那麽主流基督教会就不能说发生这样的事自己没有责任。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:25:09 郑明析早在2009年就已经在韩国被判刑确定关了十年。 不就是主流教会纵容。郑明析出狱後才能继续造成受害者。 至少摄理教会都已经引起刑事案件了。早在2009年教主就被判刑关了十年。 那主流教会不去踢馆就等於纵容这样的事发生。 因为他们是以基督教那套在吸收人入教。 摄理教会信徒又不是不信基督，只是他们信的是摄理教会的解释。 而你们若主张他们的解释错误，当然有责任应该去踢馆纠正错误。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:42:55 郑明析可是早在2009年就已经在韩国被判刑确定关了十年。 不就是主流教会纵容。郑明析出狱後才能继续造成更多受害者。 我就直讲了，两位只是为了自保，你们怕去踢馆反而被摄理教会改变你们原本的认知，甚 至被吸收。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:44:26 不好意思，摄理教会信徒跟你一样信基督，跟你一样以为可以上天国。 只是他们信的是摄理教会的解释，而你信的是主流教会的解释。 那你如果有信心自己信的教会的解释才是正确的，为什麽不敢去踢馆，好让那些相信摄理 教会解释的基督徒到你的教会？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:50:09 就算郑明析死了，摄理教会也会继续存在。 还是会有一堆解释来合理化。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:53:38 可是你前面不是主张摄理教会就是没读圣经才会被骗。 要你去踢馆以证明此你又不敢。 是不是因为怕去了反而被摄理教会改变你原先的认知？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 18:56:55 这不是原不原谅的问题。 而是你们主张他们对圣经的解释是错的，导致人被骗受害。 那不就应该去踢馆纠正错误，以免更多人受害。 讲这些其实只是要掩饰你没有信心去踢馆，害怕反而会被改变认知吧？ 如下这段是你前面说的话。 你说他们是没读圣经才被骗。 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 19:01:28 ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 19:05:25 就请问你是不是没有信心去踢馆，害怕反而会被摄理教会改变认知？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 19:07:08 就请问你是不是没有信心去踢馆，害怕反而会被摄理教会改变认知？ ※ 编辑: around14358 (116.89.131.8 台湾), 03/29/2023 19:08:13 所以我认为道教对於这些骗财骗色的宫庙也是有责任的。 不是啊，柬埔寨诈骗集团又没有打着我的名号去诈骗，我要怎麽踢馆，要纠正什麽？ 现在是摄理教会打着基督教与圣经的名号去吸收信徒。 而你们主流教会认为他们的解释是错的，信徒才会被骗受害。 那你们自认是真货的教会当然有责任去踢馆纠正错误。 我举个例子，有个公司的商品有人仿制伪造品。 因为仿制的太像，很多人购买使用後受害。 那自认卖的是真货的厂商当然有责任应该为了自己的商誉去向仿制厂商踢馆纠正其错误。 以避免更多人受害。 道教也是一样，将一些已经去世的人类神格化崇拜， 才会导致那些神棍假借那些所谓的神明附体之类的来骗财骗色。 不要去崇拜任何有形体的人或物，这里说的有形体的人当然也包括已经去世的。 再说一次，我认为道教对於这些骗财骗色的宫庙也是有责任的。 不过道教这些宫庙的骗财骗色，至少在台湾目前规模没看过像摄理教这麽庞大的。 据报导说其信徒一度有几十万人，与郑明析性交过的女基督徒高达上万人。 而且摄理教会吸收的是一大堆名校大学高知识份子。 宫庙大多是骗一些知识水准低的。 论洗脑的控制力量，以及传播能力。 这些从基督教衍生出来的邪教，这种用对圣经的解释以及教会组织化的洗脑传教，还是比 那种宫庙要厉害太多了。 一些对基督教和圣经有好感的学生也很吃这套。 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:24:29 如上给你的回覆。 摄理教会发生这样的事件，自认为是真货的主流教会本来就有责任去纠正错误以免更多人 受害。 举个例子，有个公司的商品有人仿制伪造品。 因为仿制的太像，很多人购买使用後受害。 那自认卖的是真货的厂商当然有责任应该为了自己的商誉去向仿制厂商踢馆纠正其错误。 以避免更多人受害。 这是你们本应该负的责任。因为你们没负起这个责任，我才提醒你们。 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:27:55 上面有回覆你了。 然後你可以先将那部影片看完。 以及相关报导所述，摄理教会不是用公开的方式一开始就跟信徒说郑明析是耶稣再来的弥 赛亚。 他们是用暗示的方式让信徒在教会那个环境下认为再临的弥赛亚就是郑明析。 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:31:05 可是那些主流教会的批评摄理教会文章，都是在主流教会自己的网页也就是自己圈子内流 传。 讲白了，那是写给自己教内的人看。 加入摄理教会的基督徒基本上他们不会去其他教会的网站看文吧？ 这些文也只是主流教会单方面的批评而已。不晓得对方怎麽回应。 如果你们主张摄理教会的解释是错误的，设法跟他们直接辩论才有用处。 据报导说之前台湾许多大学有很多摄理教会的社团。你们主流教会要接触到他们也没有太 困难吧。 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:39:23 他们一开始不会跟刚加入的信徒宣称郑明析是弥赛亚。 所以很多加入摄理教会的认为那就是基督教。 这就扯远了 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:42:53 这本来就是你们主流教会的责任。 我只是提醒你们应负的责任。 却要我负责任签什麽切结书云云。 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:45:08 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:50:41 如前面的例子，有个公司的商品有人仿制伪造品。 因为仿制的太像，很多人购买使用後受害。 那自认卖的是真货的厂商当然有责任应该为了自己的商誉去向仿制厂商踢馆纠正其错误。 以避免更多人受害。 那因这间公司没有负起这责任，有人提醒它，结果变成是这个提醒的人要负责任去纠正错 误。 你的意思变成是这样吗？ 况且我只有一个人，你们主流教会是有组织的，你们信徒还比摄理教会更多。 你们要接触到他们比我容易太多了。 将你们整个组织的责任推给我一个提醒你们的人？ ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:52:38 你说 "负责安排过程并保障辩论者人身安全" 你觉得我一个人比你们整个组织有办法作到这件事？ 不一定是直接去摄理教会踢馆。但我认为你们要接触到他们在大学那些社团的信徒要比我 容易太多了。 ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 20:57:34 我说的踢馆不是一定得直接去摄理教会里面跟他们冲突。 但你们人多有很多方式可以接触到他们的人。 你们主流教会可是有组织的，能不能作到这些事竟要跟我一个人比？太扯了。 主流教会平常在大学到处传教也算是无孔不入了。却一遇到在大学里的摄理教会社团就缩 了吗？ ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 21:23:08 可是现实上摄理教会就是在台湾还有几千信徒，你们教内的文章，那些摄理教会信徒显然 不知道。 我在谈的是一个"现实的情况"。 如果你说的主流基督教会内的公告有用，那摄理教怎麽能发展成这样？ 接触那些摄理教会大学社团的信徒，那些信徒又不是你所谓卖盗版产品的人。 他们应该算是被郑明析所骗的人。卖这产品的应该是郑明析这个教主。 那你们明知大学社团这些人被郑明析的假货骗了，却不去跟他们讲吗？ ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 22:01:28 我一个人要去接触大学社团的摄理教会信徒当然困难，我也没有兴趣去为了你们主流基督 教会跟他们接触纠正他们。 这本来就是你们的责任。我只是提醒你们。 说到底这件事本来就应该是你们传教工作的一环。 那些会去接触摄理教会的多是对基督信仰与圣经有兴趣的。才被郑明析利用对圣经的解释 来洗脑。 你们自认正确的教会不愿去跟他们传教，继续让他们被郑明析对圣经的解释所骗，这样合 理吗？ ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 22:09:35 我觉得你还是没看懂，我说这应该算是你们主流教会"传教工作"的一环。 你们主流教会在大学传教不就是一个一个传吗。一个一个拉人去参加教会活动。 这些摄理教会的信徒本来就多是对基督信仰与圣经有兴趣的。才会被郑明析利用对圣经的 解释来洗脑。 反而完全不信圣经的人是不会被郑明析洗脑的。 那你们自认正确的教会却不设法跟这些对圣经与基督信仰有兴趣的人接触并向他们传教吗 ？ ※ 编辑: around14358 (1.200.155.48 台湾), 03/29/2023 22:26:38 你说主流基督教会只有用社会人士来传教？ 明明主流教会也会利用大学生的信徒在校园内传教，包括以社团活动，我就有遇过。其实 方式与摄理教会的传教方式差不多。 你们大可以用大学生的信徒去参加摄理教会在大学社团的活动，接触他们里面的人。然後 说郑明析对圣经的解释有什麽错误。 以你们主流教会的解释跟他们传教。 大学社团应该多是公众场所，你们的大学生教徒去参加活动。他们也没什麽理由报警赶走 吧。 当然如果你们是怕主流教会的大学生信徒参加了摄理教会社团後却反而被吸收。那就没办 法了。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/29/2023 23:06:29 这很简单，人性是从众的。这个从众是要看你的人际圈。 你在主流教会的人际圈都是信奉三位一体论，当然你就相信那套。 如果你们的大学生基督徒去参加摄理教会的社团，在那个群体氛围下有可能就会相信了他 们的说词而被吸收了。 那些被郑明析所骗的信徒不乏教授与名校大学生等高知识份子。 自问如果你当初接触到的教会不是主流教会而是摄理教会，那你信的是不是就是摄理教会 的解释？ 再加上那些摄理教会中的宗教神秘经验，更会强化了你这个认知。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/29/2023 23:19:58 其实犹太教就是将基督教对耶稣的崇拜视为是一种来自异教思想的偶像崇拜。这也是为什 麽大多数犹太人不信基督教的重要原因。 要论正统犹太教才是最正统，基督教当时就是从犹太教分出去的。 这很类似摄理教会与主流基督教会的关系那样。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/29/2023 23:25:40 这样的解释等於是用神的名义来替摄理教的事合理化了。甚至连郑明析可能也会这样合理 化自己所为吧。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/29/2023 23:33:09 你们主流教会的大学生信徒参加他们摄理教会的大学社团活动，这又不是要你作与社团活 动不同的其他事。 重点是可因此得以接触到他们里面的人，然後就可以有机会向他们讲你们主流教会的解释 怎麽认为郑明析的解释错误。 你们如果觉得为难就算了 你是不是搞错什麽了。 现在是因为你们主张你们主流教会对圣经的解释是正确的。说摄理教会对圣经的解释错误 才会导致那麽多人被骗受害。 那我才会建议你们去接触摄理教会信徒跟他们讲。 我跟宫庙8+9又没有这种信奉同一本经典但解释不同的问题。 我就完全不信宫庙与民间信仰或道教那些。 我看待宫庙与民间信仰就像看待你们所谓的主流基督教会一样。 主流基督教说到底本质就是当时中东到罗马这一地区的民间信仰。你们崇拜所谓死而复活 的耶稣这个人类男性。这其实当时在这些地区的民间信仰中早就一堆死而复活的故事了。 反而犹太教的圣经就没有说弥赛亚是要来死而复活的。犹太教的圣经所说的弥赛亚是要来 复兴古以色列王国。 是比较像中国推背图预言的那种圣王出世的思想。 是啊，我以前在本板就犹太教的希伯来圣经提出来对基督教的质疑，结果你们有谁能回答 的？ 例如在但以理书第七章内容，预言有个庞大恶势力会折磨逼迫犹太人，其特徵有二 一 此恶势力与一切国大不相同、必吞吃全地。 二 此恶势力逼迫犹太人的方式是，"必想改变节期、和律法" 这与後来基督教会的情况非常吻合。 如果你们主流教会觉得摄理教会是乱解释圣经为己所用。才会导致这麽夸张的事。 那麽基督教其实就是开这个头的。基督教也是乱解释犹太教希伯来圣经为己所用。 这一点其实也可以说摄理教会这件事是基督教的责任。因为他们就只是"有样学样"而已。 某方面来讲，基督教会乱解释圣经所造成的灾难甚至远大於摄理教会。 因为基督教会乱解释圣经却要逼迫犹太人改教去信奉基督教的解释。 当然犹太人比谁都清楚基督教是乱解释，而且圣经都已经预言有个庞大恶势力会折磨逼迫 犹太人且要"改变节期、和律法" 他们当然更不会改教。 却因此被基督教迫害了一千多年，甚至欧洲这样的仇视犹太人心态导致了後来纳粹的屠杀 。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 07:26:24 你要搞清楚，所谓保罗逼迫的基督教，当时这个基督教跟你现在这个基督教是同一个东西 吗？ 那个时候的基督教还没有什麽三位一体论。三位一体论是四世纪才确立。 更何况你们现在所称的基督教其实是新教，是後来过了一千年才从天主教分出去的。 保罗本来反基督教，後来乾脆自己也来弄这套新兴宗教。这是不是很像前面有板友提到有 人本来反统一教去踢馆，接触了後乾脆与统一教一起来搞这套新兴宗教。 某方面可以说保罗 郑明析 文鲜明这些人是对宗教看得最透的人，与其去信别人讲的东西 ，乾脆我自己弄一套让别人信我说的。他们还因此得到了自己想要的宗教权力。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 07:43:18 我这篇又不是要反基督教。 我本来也懒得理你们基督教了，我上一次在本板发文都已经两年前了。 是最近看了那摄理教会的影片，深感这些从基督教衍生的邪教实在对人的控制力量很恐怖 。才会有感而发这篇文。 就如我说的，会发生这样的事，说到底就是摄理教会有样学样而已。乱解释圣经为己所用 实在太好控制信徒了。 某方面可以说保罗 郑明析 文鲜明这些人是对宗教看得最透的人，与其去信别人讲的东西 ，乾脆我自己弄一套让别人信我说的。他们还因此得到了自己想要的宗教权力。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 07:47:41 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 07:49:33 我什麽时候说摄理教会是对的？ 在我看来主流基督教会就是如民间信仰的大庙，而摄理教会就是那些用来骗财骗色的神坛 。 当然大庙还是比那些神坛要好一些，至少遵守法律不会搞出刑事案件。 这样懂吗？ ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 07:53:02 那些摄理教会的大学社团都是用各种名义办活动，又不是直接社团就说是在讲摄理教，这 样大学生一开始谁会有兴趣加入。 重点是你们的人可以透过这些社团接触到他们的人。那就算不是直接在社团提出对摄理教 的质疑。你接触认识了他们的人，有了联络方式就可以提出来了。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 07:57:55 重点是这样就可以接触到他们的信徒了，不是说要在那社团就直接开始辩论。 我就曾经遇过被主流教会信徒拿到了我的联络电话，就一直打来要我去参加教会活动。怎 麽一遇到摄理教会信徒就这麽客气了吗？ 不是说要你们的人对摄理教会信徒死缠不放。 但这样你们就有机会跟他们讲你们的解释。如果遇到他们的信徒很明确拒绝你们再打来。 那你们再停止。 一个摄理教会信徒不听，那也许其他的愿意听。问题是你们连尝试着去跟摄理教会在大学 社团那些信徒讲也没有作。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 08:13:48 你对摄理教会好像没什麽了解。 摄理教会是要求信徒男女分开，不能交往。他们是要等教主配婚的。 你以为他们跟你们主流教会一样，一堆男信徒是要去利用教会这环境找妹子破处喔？ 如果是这样想法的应该会参加主流教会而不是摄理教会。 我是反对目前的所谓基督教。 但这目前所谓的基督教，跟耶稣那时代的基督教，其实应该算是犹太教的某个派系。完全 是两回事的东西。 耶稣可没有如郑明析那样要求信徒将自己当成神崇拜。 但我也说了，我本来也懒得理你们了。 只是这次摄理教的事才又让我感受到这种从犹太教分出去靠着乱解释圣经认为上帝会以一 个人类男性样貌下凡的宗教思想对人类的控制力量有多恐怖。 那你现在回答 在但以理书第七章内容，预言有个庞大恶势力会折磨逼迫犹太人，其特徵有二 一 此恶势力与一切国大不相同、必吞吃全地。 二 此恶势力逼迫犹太人的方式是，"必想改变节期、和律法" 为什麽你们基督教正如同这预言一样，基督教在欧洲长期逼迫犹太人，而且要"改变节期 、和律法"？ 基督教改变安息日为来自罗马帝国异教信仰的太阳日。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 08:26:34 後来成为罗马帝国国教的基督教就是将安息日改变为罗马帝国的太阳日那天。你自己说这 是不是事实？ ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 08:48:21 耶稣没有要改变律法，但後来成为罗马帝国国教的所谓基督教改变律法了。 将安息日改变为罗马帝国的太阳日那天。 所以我说後来成为那处死耶稣的罗马帝国国教的所谓基督教与耶稣当时作为犹太教一派系 的信仰。其实是两回事的东西。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 08:53:07 可是现在的政教分离没有符合迫害犹太人。 迫害犹太人也是这段预言其中一点。 我这只是强调罗马帝国就是处死耶稣的政权。 不是，我没有属於任何宗教组织。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 09:09:58 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 09:11:37 你这就不是原本犹太教的希伯来圣经所言。 你拿保罗所言来回覆，这就像如果你们质疑摄理教会对圣经的解释错误，他们拿郑明析的 讲义说了什麽来回应你。不就是一样的吗？ ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 09:13:46 难道都不会自己想想一定要我说的清清楚楚？ 你将这些保罗的话当作圣经，那是後来成为罗马国教的基督教决定的。 请问在耶稣那个时代保罗的话对於犹太人而言是圣经吗？ 同样的，郑明析的讲义在你们其他教会看来不是圣经。但对於摄理教会而言也算是一种圣 经了。那可是弥赛亚说的话呢。 犹太教与基督教不一样，基本上又不外传，他们根本不在乎台湾人要信什麽教。 还有我觉得你搞错一点。 现代政教分离，是因为现代国家又不是全民都是犹太教徒。 如果立国教等於是要求非犹太教徒遵行犹太教圣经律法。 但就算现代政教分离，犹太人还是可以过他们的宗教生活如遵行安息日。 没有人会去迫害说要犹太人改教要他们不能遵行安息日。 但当时成为罗马帝国国教的所谓基督教，可是迫害要求犹太人改教，并且作为罗马国教的 基督教还改变安息日为来自罗马帝国异教信仰的太阳日。 所以才会说这是不是与圣经的预言非常符合？ ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 10:17:53 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 10:21:53 可是後来罗马帝国基督教会在欧洲的作为就符合了但以理书第七章的预言。 基督教的新约圣经没有说要迫害犹太人，但是基督教长期想逼犹太人改教的心态就导致了 过去欧洲那些迫害。 犹太人在早期罗马帝国当时就跟罗马帝国基督教辩论过了。 结果换来的是那许多教会教父主张逼迫犹太人。 显然那些教会教父文的辩论不过就要来武的了。 犹太教基本不对外传教，他们又不在乎其他民族要信什麽教。 但你们基督教一直在向台湾人传教。 那有一些对圣经有兴趣的台湾人被错误解释的摄理教会吸收了。 你们自认正确的教会怎麽能不去传教将那些人拉回来？ 你要搞清楚。 关於圣经中的那些死刑律法是在当时以色列王国作为一个犹太教政教合一国家实行的法律 。 现代国家既不是犹太教政教合一国家，又怎麽能实行这些法律？ 举例这就像有些国家是以伊斯兰教法当国家法律的。有偷窃砍手 通奸死刑等法律。 但台湾不是政教合一以伊斯兰教法当国家法律的。台湾的穆斯林也不会在台湾要求得这麽 作。他们也不会说台湾没这样作就是在逼迫他们的信仰了。 要逼迫改变犹太人的信仰，这是当时作为罗马帝国国教的基督教所作的事。而且还将安息 日改成罗马帝国的太阳日。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:04:26 但这是要在以犹太人为主的以色列王国实行的。 台湾又不是以犹太人为主的以色列王国。 那时代犹太人也有到其他国家居住的，他们也没认为当时在其他国家也得实行以色列王国 的圣经律法。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:17:11 我前面已经说了，你们觉得为难就算了。 而且在台湾的摄理教会信徒真的会文的说不过就对你们的人动武吗？ 这我不知道摄理教会在台湾是不是这麽狠。 但我知道历史上犹太人有跟当时基督教那些教父辩论过。 结果就是那些本来和颜善目的教父们纷纷气的主张要信徒迫害犹太人。而导致了後来欧洲 对犹太人的迫害。 所以你说的也没错，宗教真的不能跟人乱辩论的。很难想像对方会怎麽作。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:24:04 那些主张迫害犹太人的是一大堆基督教会的教会教父。 还有马丁路德也主张迫害犹太人。 这些人都不能代表基督教？ 圣经说要爱人如己没错，可是当有这样一群犹太人所言危害到了那些教父对自己已经All in了一辈子的信仰的信心时，那以人性而言会怎麽作呢？ 可参考韩国一些从基督教分出去的新兴教会教主要被媒体爆出丑闻时，那些崩溃的信徒是 怎麽作的？ ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:30:00 我知道，这段经文就成了後来基督教会合理化迫害犹太人的根据。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:31:12 你这样讲就反了。 文的说不过就动武，以在韩国而言摄理教会有可能。 而作为相似的情况是，当时那些教会教父一堆人用文的说不过犹太人，就主张迫害犹太人 。 我在讲的是人性。 人性是很难只靠一些教导就改变的。 甚至那些因为信仰被犹太人所言动摇而发怒的教父以及马丁路德，反而会将迫害犹太人合 理化为这是上帝对於他们不肯接受真信仰的惩罚云云。 这种心态在那些新兴宗教也能看到。 ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:41:50 天主教不算是基督信仰吗？ 那请问在马丁路德从天主教分出去之前，谁是基督信仰？ ※ 编辑: around14358 (1.200.128.12 台湾), 03/30/2023 11:45:17 你们新教信奉的三位一体论等神学难道是马丁路德分出去之後才建立的吗？ 郑明析 文鲜明 保罗 这些人可以说是对宗教看得最透彻的人。 与其相信别人说的，不如让别人相信自己说的。 你觉得呢？ ※ 编辑: around14358 (1.200.129.134 台湾), 03/30/2023 20:24:14