作者tfnop (网管测试中)
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标题[讨论] 因信称义的教义
时间Wed Jan 11 12:54:32 2023
ka 说真耶稣教会否定因信称义的教义，这完全是鬼打墙
十大信条的第九条
信得救系本乎恩，也因着信；但必须依靠圣灵追求圣洁，实践经训，敬神爱人。
信是内心的，从外在无法断定真信或假信，唯有神能够断定。
但是一个真信徒信主後会有内心的转变，如同保罗所说更新而变化，因此一个真信徒会倚
靠圣灵追求圣洁，实践经训，敬神爱人。
雅各书同样讲这个道理，後续的行为验证了前面的真信神。
罗马书说亚伯拉罕信神，神就以此为他的义，当然没错，但是这个信只有神看见了，所以
当亚伯拉罕被神试验献上以撒的时候，他愿意献上并且验证了他的真信心。
所以罗马书跟雅各书完全没有冲突，一个讲称义「前」、一个讲称义「後」，你若不能理
解这个顺序我也没办法。
顺便回应浸礼的教义
十大信条第四条
信水浸系赦罪重生之典礼
後面的部分先省略，避免模糊焦点
"并我们心中天良的亏欠已经洒去，身体用清水洗净了，就当存着诚心，和充足的信心，
来到神面前。" 希伯来书10:22
"这水所表明的洗礼，现在藉着耶稣基督复活，也拯救你们，这洗礼本不在乎除掉肉体的
污秽，只求在神面前有无亏的良心。" 彼得前书3:21
天良的亏欠就是罪
身体用清水洗净指浸礼
希伯来书与彼得前书同样验证浸礼赦罪这个教义
有人说浸礼不是得救要件，这是因为否定浸礼赦罪，你若信浸礼赦罪那就不存在信而不受
浸，因此浸礼当然是得救要件，并且这不属於律法主义所说的行为
保罗完全没有讲信而不受浸这种情况
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1F：推 df62: 自己打脸了:） 01/11 13:09
2F：推 df62: 540度大转弯。耶！ 01/11 13:20
3F：推 kazukazu22: 所以你承认信就可以得救了？ 01/11 13:21
4F：→ df62: @k 你要有承受tf屡败屡战，屡战屡败。然後重复n遍的压力哦！ 01/11 14:25
5F：→ df62: 加油！ 01/11 14:25
6F：→ kazukazu22: 哈哈 交给你啦，其实我不知道他不理解的点在哪，因 01/11 14:31
7F：→ kazukazu22: 为称义这问题 01/11 14:31
8F：→ kazukazu22: 是基督教的核心教义，按理是没有争议才是。 01/11 14:31
9F：推 df62: 人家是不择手段，不要面子的为反对而反对。你翻翻旧贴，看看 01/11 14:59
10F：→ df62: 老夫怎麽修理他，就知道了 01/11 14:59
11F：→ bigbowl: 性骚扰犯vs真耶稣教会 嘻嘻 01/11 16:03
12F：推 godgod777: 感觉四福音之後的保罗书信也像是荒漠甘泉的感觉 01/11 16:08
13F：→ tfnop: 後面的行为证明前面的信，虚假的信不能得救，所以一个假意 01/11 16:21
14F：→ tfnop: 信主的人离开主的道而没有回头，就是不会得救 01/11 16:21
15F：推 kazukazu22: 假意信主的人一开始就没有得救的 01/11 16:22
16F：→ tfnop: 你怎麽判断真或假嘛 01/11 16:22
17F：→ kazukazu22: 不然你可以想看看，是否有「真」信徒在善行上完全 01/11 16:23
18F：→ kazukazu22: 不如假信徒的情 01/11 16:23
19F：→ kazukazu22: 况。 01/11 16:23
20F：→ tfnop: 你可以看我前一篇，观点是完全相同的啊 01/11 16:23
21F：→ kazukazu22: 你的判断就是真信徒一定有好行为，难道假信徒就不 01/11 16:24
22F：→ kazukazu22: 能有更好的表现 01/11 16:24
23F：→ kazukazu22: 吗？ 01/11 16:24
24F：→ tfnop: 我的判断是离开主不回头的是假信徒 01/11 16:26
25F：推 kazukazu22: 这样我可以接受 01/11 16:26
26F：→ tfnop: 比较善行毫无意义 01/11 16:26
27F：→ kazukazu22: 是的 01/11 16:26
28F：→ kazukazu22: 四福音书里面那些接受耶稣的罪人，其实跟法利赛人 01/11 16:27
29F：→ kazukazu22: 比都完全不能比 01/11 16:27
30F：→ kazukazu22: 的，但他们接受耶稣为救主。 01/11 16:27
31F：→ tfnop: 善行要在信的基础上，否则就只是善行而已 01/11 16:29
32F：→ tfnop: 所以你认同 信-> 得救+ 行为 是正常基督徒嘛 01/11 16:30
33F：推 kazukazu22: 哥林多前书第四章第七节 01/11 16:32
34F：→ kazukazu22: 接受救恩的「信心」也是领受的。 01/11 16:33
35F：→ kazukazu22: 所以从得救这件事就不是人可以决定的了。 01/11 16:34
36F：→ kazukazu22: 上帝给谁信心，谁就必得救，这就是我的结论。 01/11 16:34
37F：推 kazukazu22: 使徒行传十三章四十八节 01/11 16:35
38F：→ kazukazu22: 就是我对这个问题的总结。 01/11 16:36
39F：推 kazukazu22: 对了，如果你问我後来离开的假信徒，这个敢直接引 01/11 16:40
40F：→ kazukazu22: 用这经文的人比 01/11 16:40
41F：→ kazukazu22: 较少，因为太过直接，不过如果你相信圣经，那麽圣 01/11 16:40
42F：→ kazukazu22: 经直接的答案在 01/11 16:40
43F：→ kazukazu22: 彼前2:8。 01/11 16:40
44F：→ tfnop: 你引的经节我也都接受没有问题啊 01/11 16:54
45F：推 kazukazu22: 那我们有共识了 01/11 17:01
46F：→ kazukazu22: 就是其实是神帮助信徒 01/11 17:01
47F：推 kazukazu22: 有的信徒有办法做得更好，有的没办法，福音书里面 01/11 17:04
48F：→ kazukazu22: 接受耶稣的罪人 01/11 17:04
49F：→ kazukazu22: 很大部分都是不及格不OK甚至完全不行的，但他们领 01/11 17:04
50F：→ kazukazu22: 受了恩典，其实 01/11 17:04
51F：→ kazukazu22: 得救就是神帮助信徒得来的。 01/11 17:04
52F：推 df62: 难得，看到tf和召会达成共识 01/11 18:05
53F：推 kazukazu22: 感谢神 01/11 18:50
54F：推 kazukazu22: 召会的解经几乎没有违背字面意思的，一直觉得安全 01/11 18:54
55F：→ kazukazu22: 可靠。 01/11 18:54
56F：推 NewCop: 那在tjc的信条中，重病垂危才信主或是在受洗路上不幸出意 01/11 20:29
57F：→ NewCop: 外的人，是否只能自认倒楣呢？ 01/11 20:29
58F：→ tfnop: 没发生过意外 01/11 21:52
59F：推 df62: 那麽，加入真耶稣，再从101跳下来，不会有意外吧？:p 01/11 21:57
60F：→ jacklin2002: 『救恩会失去吗』又要大战100天了吗XD 01/12 21:04