作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题[讨论] 给曾经的版友
时间Thu Dec 22 21:33:41 2022
aun5780您好
我相信你正在看这篇文章
毕竟会希腊文的女版友也就你一人
我想说的是
你为基督教做够多了
也该关心一下你自己
是这样的
你不需要为难你自己
如果神希望你白白领受恩典
你千万不要选择靠律法得救
愿你平安
最後补一点
当年的游行
我看我召会的弟兄跟原生长老教会的朋友
都觉得教会怎麽走向律法主义了
那时候就有人提出警告
护家盟的最大支持团体不是基督徒
而是反同的同志基督徒
其实你可以放过自己
只要每周去教会你就是得救的
#1Rp0_3VA (Christianity)
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※ 编辑: kazukazu22 (180.217.58.147 台湾), 12/22/2022 21:39:37
1F：推 amma5420: 我根本不会希腊文，我出现的是乱码 12/22 21:37
2F：→ kazukazu22: 没关系的，我写给aun5780看的，希望她能照顾好自己 12/22 21:40
3F：→ kazukazu22: 。 12/22 21:40
4F：推 amma5420: 不断暗示不断讽刺 12/22 21:41
5F：→ kazukazu22: 我是写给sun5780看的，希望她先照顾好自己。 12/22 21:42
6F：推 amma5420: 还真有爱心阿，替她谢谢你 12/22 21:44
7F：→ kazukazu22: 是非对错不是我关心的，我关心的是「人」，只要她 12/22 21:45
8F：→ kazukazu22: 健康快乐，那她 12/22 21:45
9F：→ kazukazu22: 要继续原本的信念当然支持她，但前提是她要幸福健 12/22 21:45
10F：→ kazukazu22: 康快乐。 12/22 21:45
11F：推 amma5420: 好喜乐阿！真是大善人！ 12/22 21:49
12F：→ kazukazu22: 就跟你关心小羊一样，我们也会关心版友呀。 12/22 21:49
13F：→ kazukazu22: 而且她後期真的很痛苦，大家都希望弟兄姊妹平安喜 12/22 21:50
14F：→ kazukazu22: 乐，但她就是给 12/22 21:50
15F：→ kazukazu22: 自己压力。 12/22 21:50
16F：推 amma5420: 请问她哪篇说她有精神疾病吗？ 12/22 21:51
17F：→ kazukazu22: 他就突然跟每个人都吵架，吵到最後还被禁言，就消 12/22 21:53
18F：→ kazukazu22: 失了。 12/22 21:53
19F：→ kazukazu22: 他早期不是这样的，是个很亲切的人。 12/22 21:54
20F：→ kazukazu22: 现在来看他是故意要吵架的，因为他不想道别，所以 12/22 21:55
21F：→ kazukazu22: 故意跟他的好友 12/22 21:55
22F：→ kazukazu22: 们吵到被禁言，默默的离开。 12/22 21:55
23F：→ kazukazu22: 他曾经意识到了自己的问题： 12/22 21:57
25F：→ kazukazu22: 他明明就意识到了… 12/22 21:58
26F：→ kazukazu22: 但还是没赶上找寻帮助 12/22 21:58
27F：→ hoopvibe: aun是弟兄吧 他在某篇有说结婚有老婆 12/22 22:29
28F：→ kazukazu22: 他说他是同志，也有妻子，我以为他是女性。然後他 12/22 22:31
29F：→ kazukazu22: 最後走向禁慾。 12/22 22:31
30F：推 owtyyw: 请问一下人家禁慾干你什麽事啊 12/22 22:31
32F：→ kazukazu22: 因为他开始研究佛教的方法 12/22 22:33
33F：→ kazukazu22: 当时的版友pin发现这个问题，提醒他提前4：1-4。 12/22 22:35
34F：→ kazukazu22: 该休息了不讨论了，我只想表达一点： 12/22 22:35
35F：→ kazukazu22: 希望aun5780大放松心情，善待自己，不要给自己太大 12/22 22:37
36F：→ kazukazu22: 压力，如果那 12/22 22:37
37F：→ kazukazu22: 些是无论如何都想做的，那就快乐地去做吧。 12/22 22:37
38F：→ hoopvibe: 他不是研究佛教方法 我印象他有佛教研究背景 当然对那 12/22 22:38
39F：→ hoopvibe: 种观念熟悉 12/22 22:38
40F：→ kazukazu22: 他後来去佛教版了，他最後的文章说他要入涅盘。 12/22 22:40
42F：→ owtyyw: 你管好你自己就好了啊 12/22 22:43
43F：→ owtyyw: 除非他问你的意见或你想救他一把 12/22 22:44
44F：→ kazukazu22: 我的意思是，如果最後这样去别的宗教，那麽我希望 12/22 22:44
45F：→ kazukazu22: 他可以快快乐乐 12/22 22:44
46F：→ kazukazu22: 的在教会里，不要去管那些困扰他的问题。 12/22 22:44
47F：→ kazukazu22: 他什麽都做到尽善尽美了，最後他终於无法负荷律法 12/22 22:45
48F：→ kazukazu22: 的重担。 12/22 22:45
49F：→ kazukazu22: 先休息了，相信他会回到教会里来的。 12/22 22:47
50F：推 owtyyw: 你们是不是把人赶走阿? 12/22 22:47
51F：推 amma5420: o大你自己想找人吵架吧？ 12/22 22:47
52F：→ amma5420: 为何一直挑起仇恨 12/22 22:48
53F：→ owtyyw: 晚安 12/22 22:48
54F：→ kazukazu22: 他一直努力做到律法的要求，最後几天他跟很多人吵 12/22 22:48
55F：→ kazukazu22: 架，最後默默离 12/22 22:48
56F：→ kazukazu22: 开了。 12/22 22:48
57F：→ owtyyw: 我挑起仇恨? 有吗? 我不知道 对不起 我没有自觉 12/22 22:48
58F：→ kazukazu22: 各位晚安，每个人都要平安喜乐喔。 12/22 22:49
59F：→ owtyyw: 我有很长一段时间也不在 所以不晓得 12/22 22:49
60F：→ owtyyw: = =" 12/22 22:50
61F：→ kazukazu22: 今天老版友全到齐，上帝祝福你们每个人。 12/22 22:50
62F：→ owtyyw: 哈利路亚 12/22 22:52
63F：推 jim96540: kaz版友真的是个很温柔的弟兄，感谢主 12/23 01:19
64F：推 df62: 老大，不准同性和禁慾有什麽关系？能解释一下吗？ 12/23 06:30
65F：→ kazukazu22: 谢谢Jim大 12/23 07:57
66F：→ kazukazu22: 这点我可能要感谢我的教会，这几年争议期间我们的 12/23 08:05
67F：→ kazukazu22: 教导都是不要背 12/23 08:05
68F：→ kazukazu22: 离传统救恩论，尤其是严禁审判教会内的弟兄姐妹。 12/23 08:05
69F：→ kazukazu22: 例如我们去中部一个相调中心住宿，一个房间大概是6 12/23 08:07
70F：→ kazukazu22: 个人，如果有 12/23 08:07
71F：→ kazukazu22: 人反映不想跟那样的弟兄姐妹同寝，一定会被谴责。 12/23 08:07
72F：→ kazukazu22: 绝对不可以私下论断其他弟兄姐妹是我们最重要的原 12/23 08:08
73F：→ kazukazu22: 则。 12/23 08:08
74F：推 df62: 。。。。。 12/23 08:14
75F：→ kazukazu22: 然後上面那位df62，很多人称呼他老鱼，他在四年前 12/23 08:15
76F：→ kazukazu22: 整个闹得沸沸扬 12/23 08:15
77F：→ kazukazu22: 扬时就跳出来指正，认为该议题并不是核心教义，不 12/23 08:15
78F：→ kazukazu22: 需要特别反对某 12/23 08:15
79F：→ kazukazu22: 些人，所以我们在此议题上几乎是完全没有动作的， 12/23 08:15
80F：→ kazukazu22: 至少没有上街过 12/23 08:15
81F：→ kazukazu22: 。 12/23 08:15
82F：推 df62: @k 简单点请教您:不准拜偶像，是不是禁慾主义？ 12/23 08:19
83F：推 df62: 别东拉西扯 12/23 08:34
84F：→ kazukazu22: 禁慾主义应该比较接近提摩太前书 第四章3-4节所提 12/23 08:34
85F：推 df62: @k 用你自己的话定义吧！不然，你估计都不知道自己在讲什麽 12/23 08:37
86F：→ df62: 顺便说说:不准杀人，是不是禁欲主义？ 12/23 08:38
87F：→ kazukazu22: 生命读经是说那是一种规条化 12/23 08:38
88F：推 df62: @k 你到底知道？还是不知道？还在顾左右而言他。。。 12/23 09:00
89F：→ kazukazu22: 就是一种规条化 12/23 09:01
90F：→ kazukazu22: 我的答案就是这个 12/23 09:01
91F：→ df62: 扯《生命读经》干嘛？越来越看不懂 12/23 09:01
92F：→ df62: 【你】，是【你】，知道什麽是禁慾主义？就说知道，然後用自 12/23 09:02
93F：→ df62: 己的话给个定义。不知道？就说不知道。很难吗？ 12/23 09:02
94F：→ kazukazu22: 圣经有的名词依圣经，圣经没有的名词依前面弟兄的 12/23 09:02
95F：→ kazukazu22: 着作，再没有才 12/23 09:02
96F：→ kazukazu22: 找教父。 12/23 09:02
97F：→ kazukazu22: 我为什麽要有自己的意见呀？ 12/23 09:03
98F：推 df62: 所以，还是讲不出来？那就不要【冒充专家】了，成吗？ 12/23 09:05
99F：→ kazukazu22: 就不是专家不是吗？ 12/23 09:05
100F：→ df62: 把禁慾主义和同性绑一起，我看了要昏倒 12/23 09:06
101F：→ df62: 不是专家，少说话，免得被自己人修理，更难看 12/23 09:06
102F：→ kazukazu22: 你是不是也有精神疾病了？大家都仰赖你的答案，结 12/23 09:06
103F：→ kazukazu22: 果你一直要别人 12/23 09:06
104F：→ kazukazu22: 有自己的答案，这不奇怪吗？ 12/23 09:06
105F：→ kazukazu22: 那就是一种禁慾主义的规条；只要是禁慾主义所论及 12/23 09:07
106F：→ kazukazu22: 的东西，一经使 12/23 09:07
107F：→ kazukazu22: 用就都败坏了。 12/23 09:07
108F：→ df62: 呵呵，【我】有精神疾病了啊？锅子甩的真妙。估计笑倒一排人 12/23 09:08
109F：→ df62: 。。。。所以，属灵大师的脸皮是扒不得的？:【 12/23 09:08
110F：→ kazukazu22: 你就是标准的躁郁患者呀 12/23 09:08
111F：→ kazukazu22: 每个人都等你的答案，然後你整天不说话，反过来到 12/23 09:09
112F：→ kazukazu22: 处问东问西，你 12/23 09:09
113F：→ kazukazu22: 真的要去看一下医生。 12/23 09:09
114F：→ df62: 连禁欲主义都讲不出定义，还在禁慾主义。。。禁慾 12/23 09:09
115F：→ df62: 主义一用就败坏了。。。念经啊？ 12/23 09:09
116F：→ kazukazu22: 我就是使用这个定义呀 12/23 09:10
117F：→ kazukazu22: 你先去看过医生 12/23 09:10
118F：→ kazukazu22: 好了我们再来谈 12/23 09:10
119F：→ df62: 废话，两个问题就能问出【大师】实力。不问问题？等 12/23 09:10
120F：→ df62: 着被山寨洗脑啊？我还没笨到那程度。不好意思。 12/23 09:10
121F：→ kazukazu22: 不然你也只是一个需要恢复的人而已 12/23 09:11
122F：→ kazukazu22: 不跟你讲了 12/23 09:11
123F：→ df62: 这回，把锅子甩给医生了。。。 12/23 09:11
124F：→ kazukazu22: 昨天等你的答案等了一天，结果你什麽都没提。 12/23 09:11
125F：→ kazukazu22: 今天一早精神疾病就发作，跑来不知道要干嘛。 12/23 09:12
126F：→ df62: 昨天还【敬仰】老夫。今天？脸色就不一样了。。。唉，【脸皮 12/23 09:12
127F：→ df62: 】金贵啊！ 12/23 09:12
128F：→ kazukazu22: 你如果没办法提供我需要的答案，那我也不知道要跟 12/23 09:12
129F：→ kazukazu22: 你谈什麽。 12/23 09:12
130F：→ df62: 好啦！大家看清楚了？！我就没事了。呵呵！ 12/23 09:12
131F：→ kazukazu22: 就是要从你那里挖宝呀。 12/23 09:13
132F：→ kazukazu22: 你头脑里都是宝。 12/23 09:13
133F：→ df62: 呵呵，让你服气一下吧！。。。要玩鄙派的禁慾主义？《初信造 12/23 09:14
134F：→ df62: 就》38篇。好好读书再说话，不会死人的。 12/23 09:14
135F：→ df62: 连书单都开不出来，还整天地方召会，地方召会的。。。。脸都 12/23 09:15
136F：→ df62: 被自己人打成某种动物的头了。。。。。唉 12/23 09:15
137F：→ df62: 如果【不了解】地方召会，【麻烦】声明那些都是您的【各人观 12/23 09:17
138F：→ df62: 点】，免得读者误会。谢谢合作！ 12/23 09:17
139F：→ kazukazu22: 好的，谢谢老鱼大哥。我昨天的确是引用了哥罗西书 12/23 09:17
140F：→ kazukazu22: 生命读经的概念 12/23 09:17
141F：→ kazukazu22: ，我自己是觉得很切合该问题，如果你觉得不是那样 12/23 09:17
142F：→ kazukazu22: 应用的，那麽依 12/23 09:17
143F：→ kazukazu22: 你的为主。 12/23 09:17
144F：→ kazukazu22: 事实上我也在等你的答案。 12/23 09:18
145F：→ kazukazu22: 翻到了，你的头脑果然全是宝，感谢呀。 12/23 09:19
146F：→ df62: 呵呵，你继续，大家还在继续看您老人家怎麽把禁慾主义和同婚 12/23 09:20
147F：→ df62: 绑在一起。。。 12/23 09:20
148F：→ kazukazu22: 不用了，原则四，有超厉害的人可以提供答案依超厉 12/23 09:21
149F：→ kazukazu22: 害的人，就等你 12/23 09:21
150F：→ kazukazu22: 的答案。 12/23 09:21
151F：→ df62: 我都列《倪柝声文集》了，你还在《生命读经》？你到底懂不懂 12/23 09:23
152F：→ df62: 地方召会啊？不懂？就不用挂嘴巴上，可以吗？ 12/23 09:23
153F：→ df62: 求求你了！ 12/23 09:23
154F：→ kazukazu22: 可以呀 12/23 09:23
155F：→ kazukazu22: 反正只要你有给答案的，我一定依你的答案。 12/23 09:24
156F：→ kazukazu22: 因为我昨天只想到哥罗西书生命读经呀。 12/23 09:25
157F：→ df62: 我【躁郁症发作】中。。。。。。哈哈 12/23 09:26
158F：→ kazukazu22: 哈哈 感谢你长期提供各种帮助啦，有你在真的好。 12/23 09:28
159F：→ df62: 继续呵呵 12/23 09:31
160F：→ kazukazu22: 人如其名 老鱼跳波 12/23 09:34
161F：推 df62: 吼吼 12/23 09:37
162F：→ kazukazu22: 皮卡 皮卡皮卡 12/23 09:38
163F：推 tfnop: 其实aun5780只是单纯跟df31闹翻而已，跟禁慾没有半毛钱关系 12/23 14:25
164F：→ tfnop: ，而他批评df31的完全是真心话，所以他最後是说要结婚了， 12/23 14:25
165F：→ tfnop: 不会把时间浪费在「这地方」，对了，我没有指涉df62，不要 12/23 14:25
166F：→ tfnop: 对号入座 12/23 14:25
167F：→ kazukazu22: aun5780就是不愿意接受白白的救恩呀 12/23 14:34
168F：→ kazukazu22: 他就是采用你的版本，认为他不守该律法就不能承受 12/23 14:38
169F：→ kazukazu22: 神的国。 12/23 14:38
171F：→ kazukazu22: 他可是坚持律法一笔一画都要按照遵守的，而且他跟 12/23 14:56
172F：→ kazukazu22: 你一样对神的国 12/23 14:56
173F：→ kazukazu22: 有高门槛标准。 12/23 14:56
174F：→ kazukazu22: 而且你自己想想看，他再怎麽努力也不可能达到你的 12/23 15:13
175F：→ kazukazu22: 进神国标准，按 12/23 15:13
176F：→ kazukazu22: 你的版本他也不过是注定灭亡而已不是吗？ 12/23 15:13
177F：→ kazukazu22: 你自己摸着良心说，像他这样的人有可能达到你进神 12/23 15:15
178F：→ kazukazu22: 国的标准吗？ 12/23 15:15
179F：→ kazukazu22: 也就是说，这一切不都是你们这些人，故意抹去得救 12/23 15:20
180F：→ kazukazu22: 是本乎恩的基要 12/23 15:20
181F：→ kazukazu22: 真理，强行推行律法主义，把重担加给这些寻求帮助 12/23 15:20
182F：→ kazukazu22: 的人造成的吗？ 12/23 15:20
183F：→ kazukazu22: 火湖要烧的就是这些抹去基要真理的人吧。 12/23 15:21
184F：→ kazukazu22: 你们自己不得救，还把别人得救的路也全封了。 12/23 15:22
185F：推 come: 推K大 这边一群拿着基督真(教)理(条)来钉人的。 12/23 16:46
186F：→ come: 他们的结局就是火湖。 12/23 16:46
187F：→ kazukazu22: come大十几年来都默默地扞卫基要真理，实在是令人 12/23 16:53
188F：→ kazukazu22: 敬佩。 12/23 16:53
189F：→ kazukazu22: 将来也必是引领众人前行的长老。 12/23 16:55
190F：推 amma5420: 你咒诅人火湖？是谁该入火湖还不知道 12/23 17:12
191F：→ amma5420: 警醒於圣经真理不是钉人 12/23 17:13
192F：→ kazukazu22: 这里没有人诅咒别人火湖吧 12/23 17:18
193F：→ kazukazu22: 而是抹掉基要真理的人一定不得救，那当然是去火湖 12/23 17:18
194F：→ kazukazu22: 不是吗 12/23 17:18
195F：推 amma5420: 你的基要真理不过是因信得救论，是你因为怕自己达不到圣 12/23 17:34
196F：→ amma5420: 经的要求而帮自己找的藉口 12/23 17:34
197F：→ amma5420: 没关系，神是明智的 12/23 17:34
198F：→ amma5420: 我会帮你们祈祷喔 ：） 12/23 17:35
199F：→ kazukazu22: 那不是我们或谁的基要真理，那是圣经真理。 12/23 17:36
200F：→ kazukazu22: 罗三20 12/23 17:37
201F：→ kazukazu22: 凡属肉体的人，都不能本於行律法在神面前得称义。 12/23 17:37
202F：→ kazukazu22: 罗三28 12/23 17:39
203F：→ kazukazu22: 人称义是因着信，不在乎遵行律法。 12/23 17:39
204F：→ kazukazu22: 等等！你不是因信得救论? 12/23 17:40
205F：→ kazukazu22: 你有听过东方闪电吗？ 12/23 17:41
206F：→ kazukazu22: 或是真耶稣教会？ 12/23 17:41
207F：→ kazukazu22: 这两个之外都是因信得救论吧。 12/23 17:42
208F：推 amma5420: 我是阿！但我定义的“信”是整颗心向着耶稣， 12/23 17:43
209F：→ amma5420: 不是那种有口无心， 12/23 17:43
210F：→ amma5420: 以为表面称自己是基督徒就得救的那类。 12/23 17:43
211F：→ kazukazu22: 你还是回去讨论你原本设定的议题好了，不然我也不 12/23 17:43
212F：→ kazukazu22: 知道要怎麽在不 12/23 17:43
213F：→ kazukazu22: 同的基础上讨论。 12/23 17:43
214F：→ amma5420: 如果照你说的那样，我们就信耶稣就够了，为何需要读圣经 12/23 17:44
215F：→ kazukazu22: 有口无心一定不可以的，「心」里相信口里承认，心 12/23 17:44
216F：→ kazukazu22: 里一定要相信。 12/23 17:44
217F：→ kazukazu22: 因为得救後要长大、成圣，也就是你现在的事工呀。 12/23 17:45
218F：→ kazukazu22: 一言以蔽之，称义这件事必须是上帝白白赏赐的(罗三 12/23 17:49
219F：→ kazukazu22: 28)，之後人的 12/23 17:49
220F：→ kazukazu22: 努力例如你的事工是神所希望的。 12/23 17:49
221F：→ kazukazu22: 把这两件事脱钩你的事工就没有任何问题呀。 12/23 17:50
222F：→ kazukazu22: tfnop他的问题是，他的称义门槛跟基要真理完全抵触 12/23 17:52
223F：→ kazukazu22: ，他自己也非 12/23 17:52
224F：→ kazukazu22: 常清楚，所以我跟come大针对的是这个，他们以前为 12/23 17:52
225F：→ kazukazu22: 这问题辩论多年 12/23 17:52
226F：→ kazukazu22: 了，所以跟你的事工是完全无关的两件事。 12/23 17:52
227F：→ df62: @k 你不是对同性恋‘没有’研究吗？ 12/23 18:03
228F：→ df62: 怎麽看起来，您老的话‘最多’？ 12/23 18:03
229F：→ kazukazu22: 我不知道怎麽解决他们的问题呀 12/23 18:06
230F：→ kazukazu22: 我能说的不就是最基本的这些。 12/23 18:07
231F：→ kazukazu22: 还有我早上提到的呀，有人跟服事弟兄反应，服事弟 12/23 18:09
232F：→ kazukazu22: 兄禁止大家论断 12/23 18:09
233F：→ kazukazu22: 他人，这两点我觉得我们做得很好。 12/23 18:09
234F：推 tfnop: 因信称义是完全没问题的，但是什麽情况是真信，什麽情况是 12/23 22:59
235F：→ tfnop: 虚假的信，称义以後会有相对应的行为，这并不是行为称义。 12/23 22:59
236F：→ tfnop: 反过来说，称义以後不须有任何的好行为，这就是反律法主义 12/23 22:59
237F：→ df62: @k 好奇问一下：论断人和同性恋有什麽关系？ 12/24 00:10
238F：→ kazukazu22: 无所谓，你有表态的依你，我都没意见， 12/24 08:46
239F：推 df62: 。。。。。。。。。。。。。。。。 12/24 10:01
240F：推 godgod777: 争吵总是从问句开始引爆 12/24 10:12
241F：→ kazukazu22: 其实最怕就是没有专业的人可以解答，现在碰到的问 12/24 10:28
242F：→ kazukazu22: 题很多都是圣经 12/24 10:28
243F：→ kazukazu22: 或前面弟兄没提过的，这种情况还是给专业人士处理 12/24 10:28
244F：→ kazukazu22: 比较适当。 12/24 10:28