作者: df62 (大螃蟹) 看板: Christianity
标题: [检举] 好奇问个问题
时间: Fri Dec 2 17:28:15 2022
作者 df62 (大螃蟹) 看板 Christianity
标题 [讨论] 经纶=圣约；早期教会对於此救恩历史辞汇
时间 Thu Dec 1 12:45:29 2022
*[1;31m→ *[33mbigbowl*[m*[33m: 你要很确定你五年内来台湾不会被我知道 不然我马
上
*[1;31m→ *[33mbigbowl*[m*[33m: 警去抓你这个恐吓现行犯XDD
版主啊，这种大咧咧，明着来的【恐吓】行为，版规怎麽管啊？XDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.184.144.224 (马来西亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1669973297.A.BF3.html
1F：→ bigbowl: 诉讼权是台湾公民的基本权利 告知他人要行使诉讼权不构12/02 17:29
2F：→ bigbowl: 成「恐吓」 说要拿榔头打人才是恐吓 不懂硬要装懂 笑死12/02 17:29
4F：→ bigbowl: 犯的嘴脸^_^12/02 17:32
5F：推 kazukazu22: 先恭喜你们华人领袖得到马来西亚多数人的肯定12/02 17:33
6F：→ bigbowl: 不懂台湾法律 被打脸马上逃跑去滥诉 笑死12/02 17:35
7F：推 kazukazu22: 话说既然他是住在外国的华人，你们两个人都告不了12/02 17:37
8F：→ kazukazu22: 彼此啦哈哈12/02 17:37
9F：→ bigbowl: @kazukazu22 告得了 犯罪地是台湾ptt 12/02 17:38
10F：→ kazukazu22: 原来如此 这麽说还是管得到12/02 17:38
11F：→ bigbowl: 我为自己可以让台湾至少五年不被这咖踏入感到荣幸^_^12/02 17:38
12F：→ kazukazu22: 如果是在.com的网域才管不到。12/02 17:39
能不能跟你商量一下，【5】年有点短。。。。有没有【100】年的？XD
13F：→ bigbowl: @kazukazu22 要看该主机放置在哪边12/02 17:40
14F：→ kazukazu22: 是说没想到马来西亚的基督徒还蛮厉害的12/02 17:40
15F：→ kazukazu22: 在回教世界，还可以坚持信仰。12/02 17:40
16F：→ kazukazu22: 那你有肉搜到他的长相吗 好奇哈哈12/02 17:41
17F：→ bigbowl: @kazukazu22 仗着自己不在台湾就用网路作威作福这点真的12/02 17:41
18F：→ bigbowl: 满厉害der^_^12/02 17:41
19F：→ kazukazu22: 我很好奇一个这样学识渊博的人(虽然会拿榔头敲人) 12/02 17:42
20F：→ kazukazu22: ，大概几岁、长12/02 17:42
21F：→ kazukazu22: 怎麽样。12/02 17:42
22F：→ bigbowl: @kazukazu22 你括号那边笑死12/02 17:43
23F：→ kazukazu22: 哈哈 他就是集两种人格特质於一身呀12/02 17:43
24F：→ kazukazu22: 你有肉搜到再让我瞧瞧，感觉是个高人(除了拿榔头之12/02 17:44
25F：→ kazukazu22: 外)12/02 17:44
26F：→ bigbowl: @kazukazu22 没问题 等它踏入台湾被抓时我一定通知你XDD12/02 17:46
27F：→ kazukazu22: 好喔好喔 很好奇他是谁，你要有心理准备，你可能捉12/02 17:48
28F：→ kazukazu22: 到一个神学教 12/02 17:48
29F：→ kazukazu22: 授哈哈12/02 17:48
30F：→ bigbowl: @kazukazu22 不可能 它有神学教授的身分绝对没时间在这12/02 17:50
31F：→ bigbowl: 边拿榔头打人 就像基督教小小羊是执业西医 也是时间宝贵12/02 17:50
32F：→ bigbowl: 它就是没身分又想摆显 才会变得只能在这边当恐吓现行犯12/02 17:50
33F：→ bigbowl: 口杯^_^12/02 17:51
34F：推 kazukazu22: 原来如此，这麽说也是，话说你都可以辩赢小小羊了12/02 17:51
难怪。。。。。。。。了解了。
35F：→ kazukazu22: ，我也想看你跟12/02 17:51
36F：→ kazukazu22: df大战圣经。12/02 17:51
37F：→ bigbowl: 我没有辩赢小小羊啊12/02 17:51
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 17:52:46
38F：→ bigbowl: 我只有给小小羊看过病 相关过程有分享在基爱版12/02 17:52
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 17:53:25
39F：推 kazukazu22: 记得你好像有提过你轰爆他12/02 17:53
40F：→ kazukazu22: 好像有成功反驳他的论述12/02 17:53
41F：→ bigbowl: @kazukazu22 没有啊 他懂得比我多 又愿意花宝贵时间写文12/02 17:54
42F：→ bigbowl: 章分享 我很尊敬他12/02 17:54
43F：推 kazukazu22: 那我可能记错了，我记得有个跟你一样的老版友曾轰12/02 17:56
44F：→ kazukazu22: 爆小小羊。12/02 17:56
https://www.xiaoxiaoyang.net/archives/2123
历世历代对於基督的『神性』，绝对都公认不是受造，而是『被生』（所生）；
但对於基督的『人性』，历世历代都比较沈默，没特别用简单易懂的词汇去表达。
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呵呵，『历史历代都‘比较沉默’』。。。。唉，真的扭来捏去的。估计他腰常常闪到。
另外，有人提到清教徒神学家约翰欧文使用类似基督被创造这样的说法。
我查过欧文写的圣灵论这本书，确认他确实使用『创造』这样的词汇。
不过，这只是表示欧文他个人用法，不表示其他改革宗路线的神学家也这样用。
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《比利时信条》和加尔文估计都是『仅仅代表个人观点』，不能代表改革宗！XD
但是，对於『词汇』使用，我们尽量照历世历代众圣徒传承的用法来用，比较安全。
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爱任纽，特土良，亚他那修，女撒的贵格利，安波罗修，奥古斯丁，阿奎那，安瑟论，路
德。。。。不知道是不是『历史历代众圣徒』？
不管是基督的『神性』还是『人性』，圣经与历世历代信经信条，没有一个是使用『受造
』这样的词汇的！（假使有人找到，请告诉我一下，因为可能我查得不够仔细，有所遗漏）
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bigbowl，你跟他熟，把这贴转给他吧！他的学术水平也太那个那个那个了。还改革宗？
亚他拿修信经
「父非受造(uncreated)，子非受造，圣灵也非受造」 （第八条）
「子独由父，非被造，却为父所生」 （第二十二条）
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他不会吧《亚他那修信经》当作亚他那修的作品吧？当然，很明显的，他并不了解，这两
条讲的是基督的『神性』，而不是『人性』。
亚他那修的说法应该是：
亚他那修 《尼西亚信经护文（A Defence of the Nicene Creed）》
说子（Son，大写，指神的儿子）是受造的也是正确的，因为这是指祂的成为人。因为受
造是属於人的。。。这个特徵，也是救主的，但这是指当祂取了身体的时候所说的。。。
对於祂的成为人，合适的话是，主造了我。。。（当听见）主创造的，奴仆，和他受苦，
我们应当正确的理解他们，而不能理解成与神（格）有关的，因为这是不合理的，而我们
必须把他们理解为他为我们的缘故所穿上的肉体；。。。道成肉身的目的乃是要为所有的
人所献（为祭），好叫我们，能有份与祂的灵（Spirit，大写，圣灵），能够成为（众）
神（gods，小写复数，指神化後的人）,这是一个除非借由他穿上我们受造的身体，我们
无法得到的恩典。。。。。
for it is true to say that the Son was created too, but this took place when
He became man? for creation belongs to man。。。but we must interpret it by
that flesh which He bore for our sakes? 。。。so on His becoming man, the
words befitted Him, The Lord created Me.。。。The Lord created, and
Servant, and He suffered, we shall justly ascribe this, not to the Godhead,
for it is irrelevant, but we must interpret it by that flesh which He bore
for our sakes? 。。。that the Word was made flesh in order to offer up this
body for all, and that we, partaking of His Spirit, might be made gods, a
gift which we could not otherwise have gained than by His clothing Himself in
our created body.
看来，小小羊『真的不了解』亚他那修诶！～～～～～唉，还『令人钦佩』？！无语啊！
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:05:41
45F：→ bigbowl: @kazukazu22 不是我 我一向都很尊敬小小羊 12/02 17:57
46F：推 kazukazu22: 原来如此，小小羊真的是经典的基督徒部落格，很多 12/02 17:58
47F：→ kazukazu22: 很棒的内容。 12/02 17:59
48F：→ bigbowl: @kazukazu22 反观某个只敢在非自己国家网路讨论区拿榔头 12/02 18:00
49F：→ bigbowl: 打人的咖…^_^ 12/02 18:00
50F：推 hata777: "亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒，〔或作 12/02 18:02
51F：→ hata777: 让人发怒〕因为经上记着，『主说：伸冤在我，我必报应。 12/02 18:03
52F：推 kazukazu22: 你肉搜到他记得跟我讲喔，他应该是学界有名的人，12/02 18:03
53F：→ kazukazu22: 记得活捉哈哈先 12/02 18:03
54F：→ kazukazu22: 下班~ 12/02 18:03
55F：→ bigbowl: @kazukazu22 他绝对不是学界有名的人 不过在召会内蛮有 12/02 18:04
56F：→ bigbowl: 名的XDD 12/02 18:04
不才找召会『内部』有名？哈哈～～～～～笑死不才也！
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:06:55
57F：→ kazukazu22: 喔喔喔 你知道他是谁了呀12/02 18:06
58F：→ kazukazu22: 期待你爆料12/02 18:06
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:08:12
59F：→ kazukazu22: 期待你活捉大头！12/02 18:07
60F：→ bigbowl: 怎麽你有胆恐吓别人 不敢自己把文章贴给小小羊啊？喔对 12/02 18:14
61F：→ bigbowl: 你是个只敢在别人国家网路讨论区恐吓的咖^_^12/02 18:14
小小羊【是谁】啊？！介绍一下。。。。。哈哈！
对了，要玩，就玩大的。你去问问检调警，看看能不能关我100年什麽的。
你看看，我年纪大，台湾经济又不好，吃饭要工作，工作很难找。要趁台湾还有钱的时候
，让政府包吃包住一辈子，还是蛮划算的事情。
就拜托你帮忙想想办法，了了我这个心愿！阿门！
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:32:53
62F：→ bigbowl: 你不知道小小羊4谁 怪我罗？怎麽有胆拿榔头打人 没胆自 12/02 18:36
63F：→ bigbowl: 己去问台湾检警？笑死 12/02 18:36
64F：推 NewCop: 我客观说一下，你要报警这点是合法行使诉讼权，的确不构 12/02 19:21
65F：→ NewCop: 成恐吓没错 12/02 19:21
66F：推 NewCop: 但是你後面那句“恐吓现行犯”，因为目前df并没有被台湾12/02 19:24
67F：→ NewCop: 的司法系统纪录认定犯下“恐吓罪”，所以他真的要恶心你12/02 19:24
68F：→ NewCop: 的话，是能拿你这句说你公然侮辱或诽谤的....12/02 19:24
69F：→ NewCop: 台湾的公然侮辱罪是只要当事人觉得自己受到侮辱就可以告，12/02 19:26
70F：→ NewCop: 所以还是让基督教版的事情留在基督教版吧，真的拿到现实世12/02 19:27
71F：→ NewCop: 界告人，双方都告不完的12/02 19:27
他不告人，好像活不下去一样。。。让他玩吧。:P
72F：→ bigbowl: @NewCop 你可以去查一下台湾法律现行犯的定义12/02 19:35
※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 19:52:20
73F：→ bigbowl: df31/62不恐吓活不下去？口年啊^_^12/02 19:55
74F：推 NewCop: 现行犯的重点是，必须有犯罪事实，而台湾的犯罪事实必须12/02 20:16
75F：→ NewCop: 由法院（或至少由检察官起诉）认定12/02 20:16
76F：→ NewCop: 刑事诉讼法 88条-2“犯罪在实施中或实施後即时发觉者，为 12/02 20:18
77F：→ NewCop: 现行犯。”12/02 20:18
78F：→ NewCop: 这个前提就是“犯罪”12/02 20:18
79F：→ bigbowl: @NewCop 你要不要查一下台湾法律？不要自己以为蛤12/02 20:19
80F：推 NewCop: 我查过啊，刑事诉讼法88条现行犯不是吗？ 12/02 20:24
81F：推 NewCop: 你不信也就算了啦，这本来就没我的事，板上混的久的就知道 12/02 20:26
82F：→ NewCop: 我跟df吵过多少次了 12/02 20:26
83F：→ NewCop: 我真的就是善意提醒一下，你们要怎麽吵我是真的一点都不在 12/02 20:26
84F：→ df62: @nc :)12/02 20:27
85F：→ NewCop: 乎12/02 20:27
86F：→ bigbowl: @NewCop 你讲的跟刑事诉讼法的定义完全背道而驰啊 你要12/02 20:29
87F：→ bigbowl: 不要再看一下法条？不要搞得公亲变事主12/02 20:29
88F：→ df62: @nc 你危险了 ;p12/02 20:32
89F：→ bigbowl: @NewCop 你看 恐吓现行犯在插针了 所以我说不要搞成公亲12/02 20:32
90F：→ bigbowl: 变事主 12/02 20:32
老大，你问了怎麽养我一百年的条例没？=》
※ 编辑: df62 (183.171.79.96 马来西亚), 12/02/2022 20:36:11
92F：→ bigbowl: 去问吗^_^12/02 20:38
93F：推 NewCop: 怎麽会变事主XD，我就是个吃爆米花看戏的12/02 20:54
人家要把你变成【事主】诶。。。注意，这是提醒，不是威胁:】
※ 编辑: df62 (183.171.79.96 马来西亚), 12/02/2022 20:57:15
94F：推 NewCop: 这样讲，如果你跑去告df恐吓，法院也判决说df确实因为你 12/02 20:57
95F：→ NewCop: 说的这段话构成恐吓罪，那你说他是恐吓现行犯就没问题 12/02 20:57
96F：推 NewCop: 但是如果之後检察官不起诉或是法官判不成立，那因为这句 12/02 20:59
97F：→ NewCop: 话不构成恐吓，说他“恐吓现行犯”就不是事实 12/02 20:59
98F：→ NewCop: 网路上要告人的方法很多，只是一般人不会真的去大费周章告 12/02 21:00
99F：→ NewCop: 人而已 12/02 21:00
100F：→ NewCop: 如同真的有一方先起了头，另一方也要给你对回去，那就没 12/02 21:01
101F：→ NewCop: 完没了了 12/02 21:01