作者: df62 (大螃蟹) 看板: Christianity 标题: Re: [情报] 12/19唐崇荣景美圣诞布道晚会 时间: Fri Dec 2 14:36:37 2022 → godgod777: 我朋友是他的信徒，他说基督不是被造的，基督是被生的 12/02 13:51 → df62: @gg 善哉！善哉！亚他那修被你的朋友干掉了！ 12/02 13:59 怕这位老大看不懂，补充点资料吧。 唐大牧师的观点是： 2020-04-30 《基督论》讲座问题解答 唐崇荣 十三、主耶稣既是完全的神，又是完全的人；道成肉身，神性穿上人性。可见主耶稣有分 於受造的人性，甚至他复活的肉身也是会朽坏的。若因此下结论；主耶稣不但是创造者， 也是受造的，有分於受造的，这样的结论有没有问题？ 答：大有问题！耶稣是[创造者]。如果祂的身体是[被造的]，那麽祂整个身体是自己造的 ，祂进去祂自己造的里面；那祂到底有分於受造的部份，或是受造的部分有分於祂呢？你 把它颠倒过来了！是[道成肉身]，不是道进到被造肉身之中，是[道成肉身]；换句话说， 道经过一个过程以後，就在肉身中间显现。圣经从来没有提到，耶稣有受造的一部分，这 个是亚流的异端、是诺斯底主义的异端、是李常受的异端来毒害教会。耶稣基督里面没有 受造的一部分，祂是创造者，祂是配受敬拜和永恒歌颂的。罗马书九章５节：〔列祖就是 他们的祖宗，按肉体说，基督也是从他们出来的；祂是在万有之上，永远可称颂的上帝。 阿门。〕祂是永远被歌颂、领受敬拜的创造者，祂不是受造的。至於启示录三章14节所提 到的：[你要写信给老底嘉教会的使者，说：那个阿门的，为诚信真实见证的，在上帝创 造万物之上为元首的说。]那一位在创造界中为元首的，有的人用希腊文把它翻译为[在创 造中间最先的]，或"The first created one",或"The first born of the creatures"。 我们应当怎样翻译才合乎全本圣经的思想呢？在被造中间成为阿拉法的、最原先的、做领 导的、做领袖的、首先的那一位，祂是阿拉法、俄梅戛。 所以耶稣基督不是受造的，在基督的位格里面，没有受造的成分；连祂的人性、肉身中间 ，还是神自已以祂无穷的大能在肉身的范围中间向人显现，祂才是我们的救主。 先说改革宗吧： 约翰加尔文 关於基督的神性（ Sermons on the Deity of Christ） URL:http://rti.myfineforum.org/ftopic22500asc75.php Next he adds, “This Word was in the beginning with God.” He had not said these two words together. He had said, “This Word was in the beginning” and “He was with God.” Now he joins the two together. That is why we must so contemplate Jesus Christ that we do not estimate that He is not true God and of the same essence with the Father.麞e has, to be sure, been created with respect to His human nature,齩ut we must go further to know Him as our eternal God, Who is in such a manner our God that He is the wisdom of His Father which has been with God from all time. That, then, is the summary of it. Now when we remember this exposition (as it is simply expressed) it will suffice to instruct us for our salvation. Surely it is all we need to know about it. 他（约翰）接下来加上，“这道太初与神同在。”他并没有同时论及那两个字。他说的是 ‘太初有道’，和‘道与神同在。’如今他讲将两句话联在一起。那就是为什麽我们必须 凝视耶稣基督，好叫我们不会不把祂当作真神，越不会不把祂当作不与父同质。从祂的人 性而言，他当然是被造的，然而我们要进一步认识祂乃是我们永远的神，祂是如此作为我 们的神，好叫祂是与神永远同在之父的智慧。那，就是这句话的总结。如今，当我们纪念 这样的表述时（就是它直白的表述），它就足以引导我们的救赎。当然，它也就是我们所 需要知道的。 Src: Sermons on the Deity of Christ, Sermon 1 on John 1:15 (http://biblia.com/bible/nkjv/John%201.15), John Calvin 来源：关於基督的神学，约翰1：15第一篇讲道，约翰加尔文 比利时信条 2020-05-06 《比利时信条（BELGIC CONFESSION）》 We believe that by being thus conceived the person of the Son has been inseparably united and joined together with human nature, in such a way that there are not two Sons of God, nor two persons, but two natures united in a single person, with each nature retaining its own distinct properties. Thus his divine nature has always remained uncreated, without beginning of days or end of life, filling heaven and earth.麞is human nature has not lost its properties but continues to have those of a creature--it has a beginning of daysﴠit is of a finite nature and retains all that belongs to a real body. And even though he, by his resurrection, gave it immortality, that nonetheless did not change the reality of his human natureﴠfor our salvation and resurrection depend also on the reality of his body. But these two natures are so united together in one person that they are not even separated by his death. 我们相信圣子的位格与他的人性绝对地连结；所以并非是神的两个儿子，也不是两个位格 ，乃是二性合於单一的位格；然而二性保持独特的特质。因此神性总是非受造，无生之始 ，无命之终，充满天地；祂的人性也没有失去它人性的特质，而继续拥有受造的（本质） 它有起初之日，有限，并具有真实身体的一切属性。虽然由於复活，有了不朽之性，然 而祂仍未改变祂人性的实际性；为了我们的救恩与复活也要靠祂的肉身。但此二性是如此 密切地连系於一个位格，所以是不会分开的，就是死也不能使之分开。因此当祂死的时候 ，祂将真正属人的灵魂，离开了肉体交在父神的手中3。同时祂的神性总是与人性同在， 纵然当祂躺卧在坟墓中的时候，神性仍与祂同在，正如祂在婴儿时期，虽然一时不能显明 ，但祂是神。因此我们基督是真神与真人，就是借着祂的大能胜过死亡的神；也是真人， 祂按着我们肉体的软弱为我们死的真人。 2020-05-02 改革宗东正教 《基督论联合宣言（Agreed statement on Christology）》 Being the Head of all creation by whom all things were formed the Son who was by nature eternally of the same uncreated nature with the Father and the Spirit,詾eceived to Himself the created human nature and became fully human in body and soul so that through it he might unite himself with the entire creation. 作为万有借祂而有，万有的头，子的本质永远与父与圣灵那非受造的本性一样，当祂接受 一个被造的人性而在身体和灵魂里成为完全的人，祂就能将祂自己与整个被造联合为一。 约翰欧文 圣灵论 2020-05-06 圣灵论 约翰欧文 第六章 圣灵与基督的人性 一个位格，两个属性 圣子穿上了人性，结果是祂的人性与神性结合在祂一个位格里，永不分开。甚至当基督在 坟墓里祂人性的灵魂离开祂人性的肉体时，其神性与人性也没有分离。基督的灵魂与肉体 的结合的特性是，祂的性格并不因灵魂离开肉体而被破坏。换句话说，祂不是一个本性两 个位格，而是一个位格有两个本性，一是人性，一是神性。 由两个本性结合在圣子的一个位格内，不是说人性获得神性的属性。人性方面并没有变为 全知或全能，而神性方面也没有获得人的特性。神性仍然保持全然神的本性，绝不曾沾染 任何一些人性；而人性也保持完全人性，也绝没有变为任何的神性。因此，当基督在十字 架上呼喊说：「我的上帝，我的上帝，为什麽离弃我？」，我们不应认为祂的神性离弃祂 的人性，只不过是在那个时刻，祂的神性从祂的人性收回光和安慰。於是，作为真正的人 ，基督真实地为祂子民的罪受苦 。。。。。 因此，基督的人性在任何方面都没有带着神性，其神性是自由运行，随意对人性启示属上 帝的真理，赐给安慰与力量，或者收回这一切 。。。。。。。。。。。。。。 此必要的原因，是主耶稣必须成为跟我们人性完全一样，除了无罪之外。唯有如此我们的 罪才可以归到祂身上(来二14；罗八3，4)。 因此，在马利亚胎中的基督人性，乃是圣灵的工作。圣灵以祂的大能从马利亚的身体中创 造了基督的肉身。从这伟大的真理中我们必须认清几点：主耶稣基督不是圣灵的儿子。基 督的人性与圣灵的关系乃是被造者与创造者的关系。基督被称为上帝的儿子乃只是对圣父 而言，因为只有基督才是天父永恒中独生的儿子。基督为圣子的身份，是指着祂的神性而 言，而不是祂的人性。不过，上帝的儿子穿上了人性。祂整个位格是上帝的儿子，是真神 也是真人。 圣灵创造基督人性的工作与圣子穿上人性，将其人性与神性联合的工作，是有所不同的。 圣子没有创造祂自己的人性，祂只把人性与神性结合起来。所以只有圣子道成肉身，圣灵 并没有道成肉身。 基督的人性在童女马利亚胎中成孕是一霎而成的创造神迹，此後这人性在马利亚的胎中渐 长。还未与神子联合之前，耶稣基督的人性是不可能存在的。当人性霎时被创造，「道」 就「成了肉身」，耶稣就「为女子所生」了(约一14；加四4)。 使童女怀孕生子这工作，为何归因於圣灵又归因於童女马利亚？因为圣经早有清楚的预言 ：「必有童女怀孕生子」(赛七14)。「怀孕」这个字也用来描述其他妇人的怀胎(创四1) 。使徒信经却宣称：耶稣是「因圣灵感孕，从童女马利亚所生。」 要明白使徒信经这句话，我们必须理解：圣灵借着祂的大能创造了基督的人性，所以基督 耶稣是「因圣灵感孕」的。童女马利亚在这工作上是被动的，因为基督的身体是从她的实 体被创造出来。 圣灵论 约翰·欧文，改革宗出版社 所以，很明显的，唐大牧师的论述已经违反了改革宗的正统基督教教义。 谈谈正统基督教吧。。。。嗯。。。资料太多，简单挑几个： 爱任纽 《反异端（Against Heresis）》第三部十六章六节 。。这道是照着父的美意，常与人同在，与受造者连为一体，打成一片，因而也成了肉身 。祂乃是我们的主耶稣基督，为我们受难，。。。祂也在各方面都是人，为神所造，所以 祂把人类都归到祂自己身上，使看不见的成了看得见的，不可测度的成了能测度的，不能 受苦难的成了能受苦难的，道成了人。这样，祂使万有在祂里面同归於一，这样神的道既 然在属天属灵界，无形之事上为至上，也可能在有形与物质的世界掌权。祂既拥有尊贵位 ，为教会元首，就到了时候要吸引万有归於祂自己。 《反异端（Against Heresis）》第三部二十一章十节 主在自己身上重演始祖（爱氏引罗5：19），正如始祖亚当的身体是从处女地而来，而为 神的手及神的道所造成，照样道本身，即在自己身上重演亚当，乃从童女玛利亚诞生，而 有亚当的人性。若是头一个亚当有一个人作他的父，才有理由说第二个亚当为约瑟所生。 但若头一个亚当是由神用尘土造成，那在自己身上重演所造的人，也就理当有同样的生。 那麽神为何不再用尘土，却叫耶稣由玛利亚所生呢？这是为要避免另外有一个创造，和另 外一个需要得救赎的，所以祂重演了原来的创造，从头至末保存了相似之处。 《反异端（Against Heresis）》第五部一章三节 。。正如神当初造人时，将生气吹入受造的人里面，他变成了有生命，有理性的人；照样 在这末世，祂被造成为一个有生命而完全的人，能够承受完全的`父，这是由於父的道和 神的灵与亚当受造的体质结合起来，这样，正如我们在肉体上都得死，照样在灵上都要得 活。正如亚当当初不能脱离父的双手（指到以圣灵而言），因为父对双手说：我们要照着 我们的形象，按着我们的样式造人；照样在末世，祂的双手形成了一个活人，不是由於人 的情欲，也不是由於人欲，乃是由於父的美意，好叫亚当按照神的形象和样式，重新受造 。 亚他那修 《信仰陈述》 2020-05-03 《信仰陈述》 亚他那修 这个救恩出於救主，是耶和华新造的，如耶利米所说，‘为我们造了一个救恩’，如阿奎 拉所译，‘耶和华在女人里造了一件新事。’这事就成就在玛利亚身上。在女人里面所造 的，要说那一件是新事，唯有主的身体从未曾被玷污的童女马利亚所生。也如《箴言》以 耶稣的口气所说的：在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，就有了我。（8：22） 祂没有说，‘在创造万物之先造了我’，免得有人把它理解为道的神性。所以，凡是提到 造物的经文都是指耶稣的身体，因为主的人性被造为’一切道路的起头’。 《论道成肉身》，三联出版，200页 拿先斯的贵格利 《论神显》13 。。。於是，祂成为带着祂所取之本性的神，成为两性，及肉与灵里的一位格，後者使前 者成圣。全新的生成，奇异的联合，自有者曾为存在，非受造的成了受造的，原本不可能 包含的成了被包含的，借着属理智灵魂的介入，周旋与神与肉身的形体性之间。赐予财富 的，变成了频发的，因为祂取了我肉身的贫乏，好叫我获得他神性（Godhead）的富有。 三联出版，第150页。 奥古斯丁 《教义手册》 但按祂是人说，祂也是受造的。 第三十八章 耶稣基督的肉体有圣灵成孕而生，其意并非指圣灵是其父 但我们可否由此说，圣灵是那个属人性的基督之父呢？可说父上帝生了道，圣灵上帝生了 人，这两个属性合起来就形成了基督吗？或说，由道而言，祂是父上帝的儿子，由人而言 ，祂是圣灵上帝的儿子，因为圣灵是其父，使祂由童女马里亚而生吗？谁敢这样说呢？不 用说有许多其他胡言乱语由此兴起，卑污不堪入耳。隐藏，我们在信经中要说：“我们的 主耶稣基督，是出於上帝而为上帝，由圣灵从童女马里亚而生，而成为人，有神性和人性 ，是全能父上帝的独生子，圣灵是由父上帝出来的”（印自古拉丁教会所用使徒信经）。 如果圣灵没有生基督，则所谓基督是由圣灵所生，当如何解释呢？或者可以说，祂是由圣 灵造的吗？因为虽然按祂是上帝说：“万物都是祂造的”（约1：3），但按祂是人说，祂 也是受造的。例如使徒说：“按肉体说，祂是从大卫後裔生的”（罗1：3）。但这种说法 也有问题。这个由童女怀孕所生的受造者虽然只於子的位格相结合，但是受造於整个三位 一体（因为三位一体的工作是不能分开的），那麽此处为何只说圣灵生祂呢？这或者是因 为每逢提到其中之一的工作时，实即指三者共同的工作而言。这个解释是对的，我们能举 出实例来证明。不过我们无需在这个解答上花费更多的工作。因为我们的那个谜乃是，祂 既从任何意义上说不是圣灵的儿子，则“祂是有圣灵所生”这句究竟系何所指？因为上帝 虽然 造了这个世界，但不能说世界是上帝的儿子，或说世界是由上帝而生。我们要说世 界是上帝创造的，上帝形成的，上帝制作的，或用别的合宜的说法。当我们在信经中说， 基督是有圣灵和童女马里亚所生，我们的难题是，如何解释祂不是圣灵的儿子，只是童女 马里亚的儿子，而事实上祂是有圣灵和马里亚两者而生。显然，基督是由圣灵所生，并不 能和祂是有童女马里亚所生，做同一解释。圣灵生了基督，但圣灵不是基督的父亲，马里 亚圣灵基督，马里亚却是基督的母亲。 宗教文化出版社，321-322页 阿奎那 神学总纲， 简本 The term a man, used to refer to Christ, signifies his human nature which stated to exist, but refers to the eternal subject whose existence has no beginning. When use as a subject term it refers to a subject, and when used in a predicate it signifies a natureﴠso it is false to say A man Christ started to be, but true to say Christ started to be a man. The phrase Christ as man contains a doublingup that could induce reference to the subject or to the nature. The later is more proper, because a doubledup term is a sort of predicate and should be interpreted formally: Christ as man means Christ as being a man. So it is better to admit Christ as man is a creature than deny itﴠthough if we added to the doublingup something clearly involving reference to the subject we should have to deny it, saying that Christ, as this man, is not a creature. In the same way, we deny rather than admit that Christ as man is God, thought if would be true to say that Christ as man has the grace of union. The son of man has power on earth to forgive sins not in verture of his human nature but in virtue of his divine nature. The divine nature is the source of that power, the human nature its tool or minister. 当用"人"这个词来指"基督"时，意指他那开始存在的人性 而不是指那无始就永远存在的 一位….当『人』被用来作主词时，它是指一件事之存在，而当它被用来作谓语时，它就 是表徵一个性情；所以我们不能说，一位人基督开始存在，必须说基督开始是一个人。" 基督作为人"这个片语有双重意义，既可指他的存在（位格），或指他的性情，而後者比 较妥当，因为一个双重意义的片语是一种谓语，应该被正式解释成：作为人的基督就是基 督成了一个有人性情的人。所以最好承认是基督作为人是一个受造之物，而不要去否定它 。如果我们在这个双重意义的词上加上一些清楚指明他的存在，那我们就应该否认它，比 如说『基督』这个人，不是受造之物. 同样的，虽然我们可以说这位基督作为人有(与神) 联合的恩典，我们也该否认这位"基督作为人"就是神. 在地上，人子有赦罪的能力并非出 於他人性的本质（或能力），而是从他神性的本质（或能力）来的. 神圣的性情才是能力 的源头，人的性情仅是它(神性)的工具，或是执行者。 天主教教理 483因此，降生成人是天主性和人性在圣言的唯一位格内奇妙结合的奥迹。 “盖祂的人性，与天使们，同为受造之物。”《教会训导文献选集》475条。教宗大额我 略一世语。这个信理包涵在天主子“二性一位”的信理中，耶稣有完整的“人性”：人性 的灵魂与肉身，理智与意志。只有天主、天主性是非受造的。 马丁路得 《关乎基督神性与人性的辩论（ Disputation On the Divinity and Humanity of Christ）》 13． 因这缘故，有人能大胆的说：“基督是受造之物”，因为明显的，基督是被造的。 14． 约翰福音第一章说：“道成了肉身”（The Word was made flesh）。按我们的观念 ，更合适的说法，应该是“道肉身化了”（The Word was incarnated）或“道成了属肉 的”（The Word was made fleshly）。 15． 在这件事上，圣经的表达方式和正统教父的表达方式应做一切的准则。 56． 既然说：“基督是照着他是人性说”或“基督照着他的人性说”或“基督以他的人 性说”或“基督借着人性说”或“基督在他的人性里说”这各种不同的说法，其实都是说 明基督是受造物取了受造之人的样式，或者更直截了当说，既然这些说法都是指基督的人 性就是一个受造物，既然怎样说都是指同一件事，那些想将这不同的说法解成不同观念的 冒牌逻辑学专家是应受唾弃的。 其实，n多年前，在这里，我们也针对这个问题开干过。怕的是年轻人不知道历史，所以 呢，重新列出一些材料，留个记录。 当然，如果唐大牧师是【对的】，那麽整个基督教的正统教义就应该先让他来『解构』， 再『重构』喽。 最後，劝劝gg，要推销东西吗？不是不可以。但是，如果吃了您点的菜，变成异端了，谁 负责？唐大牧师？你的朋友？还是你？:P 最近在整理一篇文章，也蛮『应景』的，贴一部分出来吧，大家参考参考： Letter LIX.—To Epictetus. 第59封信——致爱比克泰德 亚他那修 文献来源：Athanasius，Personal Letters，NPNF204，991-998 作者：亚他那修 年份：372前 我在阅读敬虔的您交给我的记录後写下了这封我根本不希望写下的信，免得关於那些事的 任何记录会被流传给後代。因为，谁曾经听过类似的事？谁有曾经教导或学习过那样的事 ？因为「因为神的律法必出於锡安；耶和华的言语必出於耶路撒冷；」[ 以赛亚书二3； 弥迦书四2。根据英文重译。——中译者]但是这个东西是从那里来的？是那个低贱的地区 呕吐出从马利亚所生的身体与道的神格同质（coessential）的说法？或话被改变成为肉 身、骨头、头发和整个身体，而与祂本身的性质不同？谁曾经在任何一个教会，或甚至从 基督徒口中听见，主被假定不是在性质中穿上了一个身体；或谁曾经不敬虔而荒谬的讲说 并坚称，祂在这个与父同质的神格中受了割礼，从完全的变成不完全的；并那个被挂在木 头上的不是身体，而是那创造万有的素质并智慧？若听见有人说话亲自改变成为一个不是 属於马利亚的，却能够受苦的身体，而那个身体属於祂自己素质，我们还能够称这样的人 是一个基督徒吗？ 明显的，亚他那修的态度可以说是【暴跳如雷】！甚至否认说这样的话的人是基督徒诶！ 等等，【不是】我说的哦！我【仅仅不过只是】引用亚他那修的话！要打？打他！与我无 关。我胆子小的很呢～～～～～～～嘻嘻。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.184.144.224 (马来西亚) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1669962999.A.E2C.html 多谢提醒。 问老唐啊！呵呵。。。。。 所以，老唐对，加尔文错！那麽，老唐就不是加尔文主义者，而加尔文应该被老唐归正，成为唐崇荣主义者？！:P 可能老唐认为那个罗马士兵能够【杀死神】？也未可知诶！如果那是真的，那麽，我们应该改拜那个士兵了。因为他比神还伟大。 当然，也有可能，老唐认为基督的成为肉身只不过是『显现』（参考最顶端他的语录）。所以，基督只是『好像』死了。那个白痴士兵拼命扎影子。当然，这是古代『幻影论』（Docetism）的观点。这是最有可能的。 总而言之，老唐的耶稣应该是 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d6/Superman_Man_of_Steel.jpg 或者 https://museum.sinica.edu.tw/_upload/image/library/large/988624e58b08cd90.jpg 或者 https://karos-brand.com/wp-content/uploads/2019/08/%E7%B6%A0%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E6%B5%A9%E5%85%8B.jpg 呵呵，你不接受2000年教会权威，包括改革宗，那麽，我也没办法。 上述，还是良心提醒，介绍东西给人家吃，把人家吃死了，你还是有【道义】责任的。对不对？ ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 15:39:55 好玩的是，根据老唐的逻辑，带领教会战胜亚流异端的亚他那修本身是亚流异端，而他所属的加尔文主义的祖师加尔文，也是亚流异端。那麽，为什麽坚守大公教会正统基督论和改革宗正统基督论的老唐不是亚流异端呢？ 这个问题最有趣。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 15:41:27 不过，老唐的基督论错误，改革宗自己已经开炮了。材料也够多。就这样吧。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 15:43:28 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 15:59:03 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:02:41 没有修掉啊！ 不过，我不觉得我跟你『同根』诶～～～～下面是『我的』根。。。 倪柝声 《复兴报第三十四期》第二篇‘神的中心’、‘基督的中心与普及 父有了计画，子就创造。父本己意计画，子赞成而创造，灵出能力成功。子是创造万有的 。在创造里，子是受造之物的首生者，（西一15，）也是受造之物的第一个。（启三14。 ）因为神在祂永远的计画里，在创世以前，就定规要叫子成肉身，成功救赎。（彼前一20 。）所以，在神的计画里，子是第一个受造的。因此，祂是受造之物的元首。神计画、子 创造，创造完了，是为着子。神所以创造万有，就是要满足子的心。哦！主是伟大的！祂 是‘阿拉法！’祂是‘俄梅戛！’祂是阿拉法，因为万有都是出於祂。祂是俄梅戛，因为 万有都要归於祂。（以上是第三类圣经的意义。） 。。。。 基督的救赎，第一是祂的降生。基督所以降生为人，为要从创造者的地位，来到受造者的 地位。祂取得受造的体，才能为人死，也为万有死。有伯利恒，才有各各他。有马槽，才 有十字架。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:04:16 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:08:26 基督教跟佛教不一样，教义是有清楚的规范。如果，你的信仰在这个规范外面，不好意思，我只好根据亚他那修的范例，跟您说：拜拜！ 不过，我估计您没有接受过正统神学教育，所以不知道自己在讲什麽就是了。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:11:45 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:12:17 哦！了解你的信仰内涵了！ ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:14:11 善哉！善哉！还好我没去听那些布道大会！～～^_^～～ ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:17:13 呵呵，【真】面目出来了。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 16:29:54 不会诶！：O 怕听完了，脑袋反而不清楚了。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 17:04:00 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 17:04:28 人家玩的正HIGH呢！你这麽一本正经的。。。。。牛头对不上马嘴啦。 ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 17:40:39 只能说你的朋友没眼光。老唐骂召会东西，到头来都是加尔文讲的东西。XD ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 17:49:35 这倒是真的。所以，没必要去。XD ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:08:56 不过，台湾还是比较傻。对岸现在除了少数铁粉外，都没有人自称唐粉了。:P ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:13:50 你小心被唐粉骂乌鸦嘴！（不知道会不会被举报恐吓？） 老夫年轻的时候，也是玉树临风，神采飘逸。。。现在吗？就不谈了。。。。反正，在减肥中。:P ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 18:34:55 唉～～～人如果都讲理，就好了。~~~>_<~~~ ※ 编辑: df62 (202.184.144.224 马来西亚), 12/02/2022 23:39:49