※ 引述《pinjose (pj)》之铭言： : 先客观公正来讨论tjc十大信条合乎圣经否 : : (三) 信本教会系耶稣基督藉晚雨圣灵所设立，为复兴使徒时代教会之真教会。 : 错谬，不合圣经教导错误的真理。 : 使徒教会有这种教导吗？ : 当然没有，绝对错误。 晚雨圣灵的说法就是五旬宗的说法，我不用再解释了 其实你就是否定五旬节圣灵洗等於受圣灵 这个问题在方言问题已辩论许久 不信者恒不信，无须再说 : : (四) 信水浸系赦罪重生之典礼，必须由已受水灵二浸者，奉主耶稣圣名，在活水中给 : 受 : : 浸者予以低下头之全身浸礼。 : 错谬！ : 使徒教会有教导头低下全身浸吗？ : 任意添加形式到信条，违背使徒的教训。 : 可以教导合适的形式，但这种东西不该作为分门别类的工具。遑论作为信条，增添使徒们 : 未强调的得救规条。 这个教导来源有两方面 1.最初异象的启示 2.圣经经文佐证 反正你不信，我提不提都没差 你说到了形式，我们就来谈形式 对你来说形式不重要，连浸礼都是不重要的 「信和受浸，乃是接受神完全救恩之完整步骤的两部分。受浸而不信，只是虚空的仪式；信 而不受浸，只是里面得救，没有外面的确认。」 请问这又算是什麽教导？ 有一半的得救吗？完全没有圣经根据吧 如果信而受浸是为完全，那连浸礼都不敢坚持是为什麽？ 就是因为否定浸礼的赦罪性 来10:22 并我们心中天良的亏欠已经洒去，身体用清水洗净了，就当存着诚心和充足的信 心来到神面前 彼前3:21 这水所表明的洗礼，现在藉着耶稣基督复活也拯救你们；这洗礼本不在乎除掉 肉体的污秽，只求在神面前有无亏的良心。 徒2:38 彼得说：你们各人要悔改，奉耶稣基督的名受洗，叫你们的罪得赦，就必领受所 赐的圣灵 所以你们不敢坚持浸礼的赦罪性，因为会影响信就得救、因信称义 所以点水礼也可以，什麽都是可以的 如果浸礼是无所谓的，那你们自己行浸礼这种形式是为什麽 点个水不是更快？ : : (六) 信洗脚礼系与主有分，及教训相爱、圣洁、谦卑、服事、饶恕之典礼。对每一个 : 受 : : 浸者，要奉主耶稣圣名给予洗脚一次；至於用水彼此洗脚，必要时亦可行之。 : 错谬！ : 使徒教会并无如此教导。 : 将耶稣彼此相爱的教导变成 : 得救与否的规条..... 因为你没有看懂主的教训 关乎与主有分的典礼性 挨到西门彼得，彼得对他说：主啊，你洗我的脚吗？ 耶稣回答说：我所做的，你如今不知道，後来必明白。 彼得说：你永不可洗我的脚！耶稣说：我若不洗你，你就与我无分了。 关乎彼此相爱的教训性 我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，你们也当彼此洗脚。 我给你们作了榜样，叫你们照着我向你们所做的去做。 如果主所要教导的只是彼此相爱的教训，那麽未必要洗门徒的脚 如果只要藉洗脚教导彼此相爱，那麽门徒也应该洗主的脚 这样才完成了彼此互洗的教导 因此真耶稣教会的洗脚有两种 1.典礼性与主有分的洗脚，由施行者向另一方执行 2.教训性彼此相爱的互洗，必要时由双方互洗学习彼此相爱的道理 : : (七) 信圣餐为纪念主死，同领主肉、主血，与主联合，能得永生，在末日复活之典礼 : 。 : : 要时常举行，但必须用一个无酵饼及葡萄汁举办之。 : 圣经是用葡萄酒。 : 用葡萄汁不反对， : 但写进信条是怎麽回事？ : 最标准的用葡萄酒就不行喔？？ : 怪！ 你的标准又是什麽了 和合本翻译：葡萄汁 原文翻译：葡萄的产物，此翻译与常用的葡萄酒翻译有所不同 : : (八) 信安息日（星期六）为神赐福之日。但要在恩典下纪念其创造及救赎之恩，并盼 : 望 : : 来世永远安息而遵守之。 : 错谬！ : 保罗亲口明言，守日不守日，都可以。 : 明显违反使徒教导！ : 遑论以此作为得救要件。 : 使徒们从来没有教导要守安息日才得救。 圣经没有守主日的教训吧，那为什麽要星期天聚会 安息日的订定在律法以上吧，创世就定的圣日 简单说： 要嘛不必守任何日，也不必固定某一天聚会 或者是一周当中有一天是圣日，而那一天依照圣经的教导不会是星期日 安息日预表永远的安息，反正你不信，我也不用解释 : : (九) 信得救系本乎恩，也因着信；但必须依靠圣灵追求圣洁，实践经训，敬神爱人。 : 给过。 : 不过实际上TJC是行为称义，大家都知道。 不要乱给人扣上行为称义 先因信称义，後实行经训，这个就是正常基督徒 罗1:17 因为神的义正在这福音上显明出来；这义是本於信，以致於信。如经上所记：义 人必因信得生。 你不会认为本於「信」跟以致於「信」，两个信讲的是同一件事吧 : 首先信条上，就可以看见TJC问题满满。 : 不过今天不深入辩论信条。 : 先说今天tf要拖下水的五旬灵恩派。 : 有没有部分真理看见错误，根本不是问题。 : 就着保罗的教导，那些都不该成为分裂的理由！ : 如同守日不守日，吃不吃祭物等等。 : 最重要的事，也是使徒教训最重要的精神， : 就是竭力保守不分裂！ : 灵粮堂是灵恩派的，今天你要拖下水的。 : 但是他们的周神助牧师，可是竭力保守身体的一， : 与其他教会彼此和睦，彼此认为是肢体，追求彼此相爱。 : 所以有什麽问题吗？ : 他们可没有自割於身体之外啊！ : 就算他也认为秋雨什麽的，也没什麽大问题啊。 : 何况你们也就一两个点与他们一样，干嘛装作都一样。 : 更遑论就算是他们，也被你们割开了不是吗？ : 葡萄酒，葡萄汁 : 全身浸、点水礼 : 头低下、头朝上 : 你们正是把这些形式的东西提升到教条， : 然後提升为合理分裂身体的理由。 : 我们再来谈谈正统。 : tjc教导与初代使徒教会差异巨大暂且不论 : 一般人眼中正统： : 天主教、信义会、浸信会、长老会、灵粮堂 : 马丁路德、加尔文、慕安德烈等等。 : 当然，你可以个人爱好加上几个，减去几个。 : 都没有太大问题。 : 但总有一团正统。 : 但你们今天自己把自己从这一团完全割除！ : 你们认为这一大团全部都是非正统不是吗？ : 全都是不得救的假信徒，教导错谬真理不是吗？ : 今天不是要争谁才是正统。 : 但一般人眼中你们就是非正统信仰基督徒啊。 : 何况你们，或说tf,当初文章强烈到一个地步 : 认为双方【信】根本完全不同，不是吗？ : 没有人要排挤， : 或应该排挤任何一个弟兄姊妹。 : 但是你们自己要排挤大家啊！ : 求仁得仁！ : 以後还是照着你们心意多多提醒大家， : 你们就是非正统信仰基督徒。 : 形式不是重点，心转向主耶稣才是关键。 : 废除那些人手设立，造成隔断墙的规条吧。 : 『因祂自己是我们的和平，将两下作成一个，拆毁了中间隔断的墙，就是仇恨，』弗二14 : 『在祂的肉体里，废掉了那规条中诫命的律法，好把两下在祂自己里面，创造成一个新人 : ，成就了和平；』弗二15 : 『既用十字架除灭了仇恨，便藉这十字架，使两下在一个身体里与神和好了；』弗二16 : 愿神真能祝福你们看见！ : 期待彼此相爱的一天！ 你连这个引用的经文是什麽都不了解 劝你先查考清楚了再说吧 使徒教会就是在做你所认为最不可行的事 异端裁判然後切割 不必忽视这样的历史事实，因为这件事就是说明唯一得救是圣经的真理 --

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