作者tfnop (网管测试中)
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标题[讨论] 十个童女的比喻
时间Fri Jun 24 20:39:19 2022
引述PJ的解释
马太福音，那些油不够的，不就无分婚宴吗？
油就是神的生命，油不够就是变化不足的。
那他们去干嘛？去火湖吗？
不是啊，去买油啊！
而且圣经还说他们买到油了。
以下是我的心得
比喻的重点在於指明要传达的教训
所以比喻一定会与事实有高度的契合
但是是否会完全的契合则不一定，但是要传达的重点必须符合
以这个比喻来说重点是警醒预备，这点一定会是共识
不过没有警醒的信徒是否能够再买油，或者是否买到油则是能讨论的
1.这个是神家的审判，审判的主权完全在神
2.未预备好的信徒被神拒绝进入国度
然而我会说未预备好的信徒能再买油吗？
就是基於这样的理由
当主再临的时候，所有的信徒会复活受审
并不会有得胜的人先受审，没得胜的人先不审这回事
因为审判是神的主权
在这个时候没有得胜的信徒已经被拒绝
而不是神要等待你预备好了才能审判你
所以主张这些信徒可以预备好再来是忽略审判的主权
你觉得神要等待你多久呢？
既然神不会再审判一次，当然也不存在买油这件事
所以主并不会说你怎麽来的这麽迟
而是说我从来就不认识你们
--
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1F：→ pinjose: 其实我觉得你常常没搞懂别人在讲什麽...06/24 21:00
2F：→ pinjose: 谁说预备好再审判？真的是很莫名奇妙06/24 21:01
3F：→ pinjose: 急着出来辩论，却一再论述错别人论述...06/24 21:18
4F：推 speed2: 预备好油的 只够自己用 无法借给没预备好的 ~><~06/24 21:26
5F：→ pinjose: 基督徒是否得胜，就确定了有无分婚宴。无分婚宴的信徒还06/24 21:51
6F：→ pinjose: 是要出代价成熟，【错过婚宴】 ；并没有什麽主等候你预06/24 21:51
7F：→ pinjose: 备好再审判06/24 21:51
8F：→ pinjose: 至於买油，这是圣经明言的。圣经说她们去买油，你说没得06/24 21:52
9F：→ pinjose: 买？06/24 21:52
11F：→ pinjose: 当然，这里只是比喻，你可以有不同解释06/24 21:58
12F：→ pinjose: 不过不要乱解释别人的解释阿XD06/24 21:58
是谁在看不懂呢？
比喻中是预备好的童女先进去了
随後未预备好的被拒绝进入
但是实际上是一起审判
因此这个时候未预备好的不可能买到油
所以神拒绝他们的理由不会是说
虽然你後来买了油，但是你迟到了
而是我不认识你们
因此你的解释不合理的部分在於被拒绝的时间点，这个时间点不会买到油
关於羔羊的婚宴还有一个问题
就是被迎娶的主体新妇
新妇一定会在婚宴中
所以只有得胜的信徒集合体才是新妇
未预备的人不就是被赶出这个集合体
不属於新妇就是不属於教会
当然就可以与得救无分
※ 编辑: tfnop (123.193.170.88 台湾), 06/25/2022 09:36:45
13F：→ pinjose: 你要怎麽解释完全是你的自由 06/25 10:35
14F：→ pinjose: 但你要引用我的说法，就该忠实我的原意，而不是自己创作06/25 10:35
15F：→ pinjose: 我所没有的意思，说那是我的主张。06/25 10:36
16F：推 taonlys: 新妇教会和婚宴的关联性这点我之前还真的没细想过，希望06/25 12:13
17F：→ taonlys: 可以看到p大解释这部分06/25 12:13
18F：→ pinjose: 好的，不过我不太肯定你想听到的解释是哪一块？06/25 12:31
19F：→ pinjose: 就着实际来说，就是得胜的信徒有分千年国的奖赏。而千年06/25 12:33
20F：→ pinjose: 国後才有新耶路撒冷从天而降（全体圣徒组成），当然这时06/25 12:33
21F：→ pinjose: 候的全体圣徒，都是成熟了。06/25 12:33
十个童女的比喻包含了羔羊的婚宴
而新妇就是完全的教会
既然未预备好的信徒无分婚宴
那也表示他们被排除在新妇之外了
也可以说他们不再属於教会
我想他希望你解释这部分
他们可以永久被排除，也可以重新收纳
但是重新收纳要有圣经根据
※ 编辑: tfnop (123.193.170.88 台湾), 06/25/2022 18:13:48
22F：推 taonlys: 用tf大的脉络来问的话就是： 06/25 18:08
23F：→ taonlys: 1. 基督的新妇（教会）应该是全体信徒对吗？ 06/25 18:08
24F：→ taonlys: 2. 承上，所以婚宴不应该是全体信徒一起参加的吗？怎麽会 06/25 18:08
25F：→ taonlys: 有些没得胜的信徒没参加到呢？ 06/25 18:08
26F：→ taonlys: 我自己的延伸问题： 06/25 18:08
27F：→ taonlys: 3. 所以信徒有些得奖赏，有些没奖赏，但最终会一同的荣耀 06/25 18:08
28F：→ taonlys: 吗？还是得荣耀也是奖赏的一部分？ 06/25 18:08
29F：→ pinjose: 1.对的 06/25 18:23
30F：→ pinjose: 2.即使你用tf脉络，那就是把新妇切割下来一部分，那也是 06/25 18:24
31F：→ pinjose: 很奇怪 06/25 18:24
32F：→ pinjose: 承2.没豫备好的信徒，就没装饰好，不能参加，我实在想不 06/25 18:25
33F：→ pinjose: 到哪里奇怪@@ 06/25 18:25
34F：→ pinjose: 你不会想像信徒真的组成一个大巨人吧？== 06/25 18:26
35F：→ pinjose: 3.最终新天新地是一起得荣耀 06/25 18:27
36F：→ pinjose: 她们最终都成熟了。 06/25 18:27
37F：→ pinjose: 回tf我认为林前3：15是很强力的证据 06/25 18:28
38F：→ pinjose: 接下来深入一点解释 06/25 18:31
39F：→ pinjose: 圣徒无论得胜或失败，都不会真正跟主切割。 06/25 18:32
40F：→ pinjose: 灵里的基督，赐给我们的圣灵，都一直在那里 06/25 18:32
41F：→ pinjose: 问题只在於主回来时是蒙称许，有分赏赐，还是受羞辱。 06/25 18:34
42F：→ pinjose: 所以严格来说，也不是排除跟吸纳这种角度 06/25 18:35
43F：→ pinjose: 这个圣灵既已赐下，圣经说是做【质】，做保证的 06/25 18:36
44F：→ pinjose: 所以还会回收回去，完全是不合圣经也不合常理的想法 06/25 18:36
45F：→ pinjose: 弗1：14，这里原文就是【担保】 06/25 18:37
46F：→ pinjose: 所以我们感谢ta大深入的探讨。圣徒就是失败，也不是被切 06/25 18:38
47F：→ pinjose: 割的观点 06/25 18:38
48F：→ pinjose: 就是惩罚罗。至於圣徒会被惩罚，不难想像吧？ 06/25 18:39
49F：→ pinjose: 另外，注意我们说的，是最终她们也要成熟 06/25 18:40
50F：→ pinjose: 如果圣灵会被回收，她们如何成熟？ 06/25 18:40
51F：→ pinjose: 除非你也认为赐下的圣灵会回收，【圣经根据呢？】 06/25 18:41
52F：→ pinjose: 最後再补强一下你疑惑的新妇 06/25 18:46
53F：→ pinjose: 虽说宏观来说全体信徒是新妇 06/25 18:46
54F：→ pinjose: 但实际来说，我们仍然是一个一个受审，也是一个一个赴宴 06/25 18:47
55F：→ pinjose: 啊 06/25 18:47
56F：→ pinjose: 就像管十座城的是一个，五座城的是另一个 06/25 18:49
57F：→ pinjose: 他们不是同一个新妇吗？怎麽人格分裂成不同人？ 06/25 18:49
58F：→ pinjose: 就是微观来说，还是一个一个的信徒啊 06/25 18:49
59F：→ pinjose: 然後有时候比喻就只是比喻 06/25 18:50
60F：→ pinjose: 其实童女也不是新妇（是跟随新郎的花童？） 06/25 18:50
61F：→ pinjose: 另有婚宴的比喻，那里信徒成了吃宴席的宾客 06/25 18:51
62F：→ pinjose: 所以我会觉得你们这边纠结新娘问题有点奇怪 06/25 18:51
63F：→ pinjose: 实际来说，就是与基督做王一千年！ 06/25 18:53
64F：→ pinjose: 详参启20：4;你的想像真的是吃喜酒的画面吗@@ 06/25 18:54
65F：→ pinjose: 如果太过钻牛角尖，我们一会儿是新妇，一会儿是儿子，不 06/25 19:33
66F：→ pinjose: 就精神错乱了（性别也错乱） 06/25 19:33
67F：→ pinjose: 如果照启示录时序，先有吹奏！第一批得胜者被提，空中婚 06/25 20:24
68F：→ pinjose: 礼；再有千年婚宴，得胜信徒吃宴；最後则是羔羊妻子从天 06/25 20:25
69F：→ pinjose: 而降，新耶路撒冷 06/25 20:25
70F：推 skyofpocket: 发光,呼吁,并纠正: 很多历史上的解经家,神学家不一定 06/29 11:33
71F：→ skyofpocket: 有讲对,能完全代表正统基督教,别一定要把某些时期字 06/29 11:34
72F：→ skyofpocket: 眼拿来当作神学的正轨,免得造成信徒的讨论自带奇怪 06/29 11:34
73F：→ skyofpocket: 应该用通用架构来描述,建议;让教健全而不是制造传说 06/29 11:35
74F：→ skyofpocket: 不是具体可行的众生与健全标准,难免让人看了觉得奇怪 06/29 11:36
75F：→ skyofpocket: 其实每个家庭都是重新蛋生鸡的循环而不是神造,因此并 06/29 11:38
76F：→ skyofpocket: 没有办法接回希伯来人的亚当夏娃犯罪被逐出伊甸园, 06/29 11:39
77F：→ skyofpocket: 他们家的标准新妇是父母而不是教会,在教会这个死物建 06/29 11:39
78F：→ skyofpocket: 造完善或基督再临之前就会遇到他们总建立的世界,并 06/29 11:40
79F：→ skyofpocket: 在智童女的被拣选和笨同女显出差别之前遇上困难挫折, 06/29 11:42
80F：→ skyofpocket: 他们应该要遇到的是辅导者,不是虚造正统的奇怪神学家 06/29 11:43
81F：→ skyofpocket: 希望众神灵不要虚伪容恶,导致凶恶园户欺压园主一家人 06/29 11:46
82F：推 skyofpocket: 总之，教会是死的，让活物、众生都自己寻找上主 06/29 19:17
83F：→ skyofpocket: 而不是让十童女几家欢乐几家愁,给教会挑人害家的机会 06/29 19:18
84F：→ skyofpocket: 上主在圣经就已经提到不只基督宗教,不抵挡你们的就是 06/29 19:19
85F：→ skyofpocket: 帮助你们的;祝福不管主内外各家庭、个体都健全安康 06/29 19:20
86F：→ skyofpocket: 小心有些信徒总是喜乐油圣灵过强,把真知圣灵真感洗去 06/29 19:24
87F：→ skyofpocket: 在很强调圣灵的教派是个强坑 06/29 19:24
88F：→ skyofpocket: 在喜乐油圣灵作功过强之下,错的也能总是能和气包围 06/29 19:25
89F：→ skyofpocket: 落单者;简直外强迫回圈的完全灵气版,要看救主是否能 06/29 19:26
90F：→ skyofpocket: 帮许多贤德信徒拿掉这个大坑了,不能总让劣币包赢良币 06/29 19:27
91F：→ skyofpocket: 剩下的内文要自己从情境体验,有些油不是每个人都懂 06/29 19:28
92F：→ skyofpocket: 有些人群是真的很恐怖,有相当用灵气包围别人的恩赐 06/29 19:29
93F：→ skyofpocket: 要小心这些人,因为他们的经文是让你以为他们的灵风 06/29 19:30
94F：→ skyofpocket: 纯正所以必定全体正确的,但一旦他们长时间祷告起来, 06/29 19:31
95F：→ skyofpocket: 你就会以为这群人这里相当正确稳固而被骗放松 06/29 19:31
96F：→ skyofpocket: 相较於灵风大队,禁绝灵事专讲善良会是比较敬虔的个体 06/29 19:34
97F：→ skyofpocket: 要注意每种单位群体的圣灵不都是同一个单位和可信 06/29 19:34
98F：→ skyofpocket: 越是虚谎的群体,在构成社会欺压的面向,有越强的假灵 06/29 19:35
99F：→ skyofpocket: 很多副指标则要等末期才能揭晓 06/29 19:36
100F：→ skyofpocket: 落单信徒请自行求告上主避祸,天使会边保留边告诉你, 06/29 19:38
101F：→ skyofpocket: 但是就像大卫顶多能求告得知逃去哪里对,他们不会帮你 06/29 19:39
102F：→ skyofpocket: 赢,但是如果你才是对的,他们较会帮你用真知圣灵确认 06/29 19:39
103F：→ skyofpocket: ,但是同时对方的灵海仍然会压胜海洗你,自己要会逃避 06/29 19:40
104F：→ skyofpocket: 上面"敬虔的个体"改"忠信的个体" 06/29 19:41
105F：→ skyofpocket: 没有每行都断句,抱歉伤眼 06/29 19:41
106F：→ skyofpocket: 我的东西都是要给个体落单落魄小羊看的,久了你会看懂 06/29 19:42
107F：→ skyofpocket: 天底下没有婴儿就能打赢的仗,却有可能一仗就断手断脚 06/29 19:43
108F：→ skyofpocket: 有些团体用灵风拉很多人来教会,拣选了五,压害了五; 06/29 19:43
109F：→ skyofpocket: 等你家人被分割你就知祸,有些家甚至家主自己都挂了 06/29 19:44
110F：→ skyofpocket: 每种群集圣灵是不同的,不都是上主,却都能拿很多灵风 06/29 19:45
111F：→ skyofpocket: 自己要注意,像是以下这句: 06/29 19:46
112F：→ skyofpocket: "信的人必有神蹟随着他们",虽然是截来用的,就有内外 06/29 19:47
113F：→ skyofpocket: 观点,倒置之後外观点就是: 由於必有神蹟奇事随着他们 06/29 19:48
114F：→ skyofpocket: 因此,从各种格位到外人群位都有分开的观点(全知有限) 06/29 19:51
115F：→ skyofpocket: 所以像杀人夺妻、嫁祸定罪这样的手法,通常在外观点 06/29 19:52
116F：→ skyofpocket: 是他们真的被定了什麽罪,似乎真有其不长眼之处招祸; 06/29 19:52
117F：→ skyofpocket: 但是在上主观点就不一定可以让这些魔鬼免费掌死权 06/29 19:53
118F：→ skyofpocket: 可怕的是,信徒圣灵等级通常不是全知圣灵也能攻洗人灵 06/29 19:54
119F：→ skyofpocket: 所以在越强的灵风团体、家党要越能更早懂风 06/29 19:55
120F：→ skyofpocket: 洗汇的手法不是只有在物质界可以实现,奸巧的奉高者在 06/29 19:56
121F：→ skyofpocket: 世上也为数不少,甚至不论哪教都是,给落单者启示,以上 06/29 19:57
122F：→ skyofpocket: 在相当离谱的王八圣灵等级,神告诉你什麽都会被这些人 06/29 20:02
123F：→ skyofpocket: 否定,然後你的任务落空之後用灵风和谎言,长辈尊严 06/29 20:03
124F：→ skyofpocket: 再度攻杀你,让你里外不是人,又得保护他们尊严缄口 06/29 20:03
125F：→ skyofpocket: 注意,在你的守家任务落空之後,你就会形同断手断脚; 06/29 20:04
126F：→ skyofpocket: 但是你家的惨痛经验却会无偿被教会再度吸收招人入教 06/29 20:05
127F：→ skyofpocket: 或是被长执拿来悟道,再度修正教会应该要先对的道理 06/29 20:06
128F：→ skyofpocket: 如果想要向神求偿,记得在教会之外先把你的版本记录好 06/29 20:07
129F：→ skyofpocket: 因为到你知道痛的时候你有可能只剩你一个人了 06/29 20:07
130F：→ skyofpocket: 注意不管你家的人哪一个遇到这种状况都是一样的 06/29 20:08
131F：→ skyofpocket: 希望"耶利米"不复再有,听说10年间板上至少出了16位!! 06/29 20:09
132F：→ eno4022: skyofpocket所言非正统基督信仰思想，阅读请留心 07/04 06:59
133F：→ skyofpocket: eno长期不懂基督宗教欺压人之处与基督训教 07/04 08:12
134F：→ skyofpocket: 请大家记得八福颂的 07/04 08:13
135F：→ skyofpocket: 太五.11 07/04 08:14
136F：→ skyofpocket: 人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们 07/04 08:14
137F：→ skyofpocket: ，你们就有福了 07/04 08:14
138F：→ skyofpocket: 保罗大大要我先放下,我来删文了,先休兵掰掰 07/04 16:24