作者tfnop (网管测试中)
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标题[讨论] 禁诫祭偶像的物
时间Fri Feb 18 14:07:54 2022
"你们看属肉体的以色列人，那吃祭物的岂不是在祭坛上有分吗？
我是怎麽说呢？岂是说祭偶像之物算得什麽呢？或说偶像算得什麽呢？
我乃是说，外邦人所献的祭是祭鬼，不是祭神。我不愿意你们与鬼相交。
你们不能喝主的杯又喝鬼的杯，不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。"
这个其实是说，重点不在於物，而在於与鬼相交
所以邪灵并不会因为祭祀而进入物里面
"凡市上所卖的，你们只管吃，不要为良心的缘故问什麽话，
因为地和其中所充满的都属乎主。"
从保罗这个说明，可以知道在市面上所买的，很有可能是祭偶像的物
但邪灵不会进入物，所以并没有问题
你的良心也不需要责问自己今天有没有不小心吃了祭偶像的物
"倘有一个不信的人请你们赴席，你们若愿意去，凡摆在你们面前的，只管吃，
不要为良心的缘故问什麽话。
若有人对你们说：这是献过祭的物，就要为那告诉你们的人，并为良心的缘故不吃。
我说的良心不是你的，乃是他的。我这自由为什麽被别人的良心论断呢？
我若谢恩而吃，为什麽因我谢恩的物被人毁谤呢？
所以，你们或吃或喝，无论做什麽，都要为荣耀神而行。
不拘是犹太人，是希利尼人，是神的教会，你们都不要使他跌倒；
就好像我凡事都叫众人喜欢，不求自己的益处，只求众人的益处，叫他们得救。"
这段是最容易被误解的段落
如果有不信的朋友请你赴席，你也愿意去，那就随意吃
如果你明知道这是祭偶像的物，那就不吃
因为你的朋友是你要带领的目标，即使他最後也都没有信主，
你仍然必须让他知道基督徒不吃祭偶像的物，
否则你的朋友会因此困惑，基督徒不拜偶像，但对外邦神的事物也不忌讳，
那他可能会邀请你参加各种祭祀的周边活动，那麽什麽情况你会拒绝？
丰年祭行不行？炸邯郸、迎妈祖行不行？
最後说明大原则
祭偶像的物重点不在於物，而在与鬼相交
若能够避免，那就避免
若是不知情，那也没有问题
其他的时候，就不要跟外邦祭祀的事有交涉
无论是丰年祭、庙会宴席、庙会的台戏等等都是
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1F：推 fisherke: 神所洁净的，你不可当做俗物。祷告洁净後没有交鬼的问题 02/27 10:51
2F：→ tfnop: 你这个说法是感谢着去犯罪，当你能够选择的时候，为何要故 02/27 12:46
3F：→ tfnop: 意吃祭偶像的食物呢？ 02/27 12:46
4F：推 fisherke: 真理使人自由，不需要被什麽能吃什麽不能吃捆绑，祷告 02/28 10:10
5F：→ fisherke: 倚靠圣灵感动去做 02/28 10:10
6F：→ tfnop: 那我问你：真理使人自由，那拜偶像可不可以？你故意去吃祭 02/28 11:49
7F：→ tfnop: 偶像的食物，那不是故意惹神的忿恨吗？ 02/28 11:50
8F：→ tfnop: 林前10:20-22说的意思你真的懂了吗？ 02/28 11:51
9F：→ fisherke: 不用担心吃会让神忌恨，林前8:8 02/28 11:58
10F：→ tfnop: 那我就问你了，喝鬼的杯、吃鬼的筵席是什麽样的情境？保罗 02/28 16:21
11F：→ tfnop: 既然会写，那就一定有符合情境的情况，那麽以你的解经是什 02/28 16:21
12F：→ tfnop: 麽情况，如果你的答案不存在，那就表示你的解经有问题 02/28 16:21
13F：推 fisherke: 吃祭偶像之物和赴庙宴不是同一件事，但你硬把二者连在一 02/28 23:53
14F：→ fisherke: 起，然後说不能吃祭偶像之物 02/28 23:53
15F：→ tfnop: 你忽视了林前10:18，吃祭物的就与祭坛有分，因此吃祭偶像 03/01 08:18
16F：→ tfnop: 的物其实就是与祭鬼有分 03/01 08:18
17F：推 fisherke: 林前10:18-21 重点在不吃鬼的筵席，而不是不吃祭偶像之 03/01 09:34
18F：→ fisherke: 物，可以因爲良心缘故吃，而不是吃了就是交鬼 03/01 09:34
19F：→ fisherke: 更正：可以因爲良心缘故不吃 03/01 09:35
20F：推 fisherke: 如果吃祭偶像之物一定和交鬼有关，保罗就不会说市场买 03/01 09:58
21F：→ fisherke: 的不要问尽管吃 03/01 09:58
22F：→ tfnop: 我同意市场买的不用管，也同意不是因为祭物中有邪灵，那麽 03/01 14:33
23F：→ tfnop: 惹神忿恨的事不就很清楚了吗？就是明知是祭偶像仍然去吃。 03/01 14:33
24F：→ tfnop: 保罗用有人请你赴席来举例，就可以知道这个赴席并非庙宴 03/01 14:33
25F：推 fisherke: 神在意的是吃的人是否让软弱的弟兄跌倒，而不是你吃了 03/01 14:50
26F：→ fisherke: 什麽。庙宴原本就不该去，与吃什麽无关 03/01 14:50
27F：→ tfnop: 所以你的解读10:21是指吃庙宴？ 03/01 20:53
28F：推 fisherke: 是的，‘鬼的筵席’指的是庙宴 03/02 00:05
29F：→ tfnop: 那你的问题就会发生在10:27，有不信的人邀你赴席，这是庙宴 03/02 07:57
30F：→ tfnop: 还是一般吃饭？ 03/02 07:57
31F：推 fisherke: 原文没有宴席这个字，应该是指一般宴席 03/02 12:11
32F：→ tfnop: 既然是一般吃饭，这整段就不是谈庙宴，吃鬼的筵席也不是指 03/02 12:50
33F：→ tfnop: 庙宴，而是故意吃祭偶像的物，在祭鬼的事上有分 03/02 12:50
34F：推 fisherke: 林前10:21是跟着10:20庙宴来的，10:25和10:27指的是一 03/02 13:29
35F：→ fisherke: 般情况 03/02 13:29
36F：→ tfnop: 那你的意思就是保罗举例错误，论证跟举例一定会相关，论证 03/02 18:41
37F：→ tfnop: 讲庙宴，举例讲完全无所谓的吃饭，要是你写圣经会这样写吗 03/02 18:41
38F：→ tfnop: ？其实整段来源的论述是10:18，要以此出发才对 03/02 18:41
39F：推 fisherke: 我倒觉得10:23才是核心，重点在造就人不让人跌倒，愿意 03/02 23:57
40F：→ fisherke: 为他人放下原本可以吃的食物 03/02 23:57
41F：→ fisherke: 10:23-24是保罗想表达的核心 03/02 23:58
42F：推 fisherke: 保罗书信在林前林後有多处不连贯，可能是不同时间写的 03/03 00:06
43F：→ fisherke: 书信放在一起 03/03 00:06
44F：→ tfnop: 如果你要认为是不同时间的着作，那我也只能尊重你的看法 03/03 00:54
45F：推 fisherke: 如果10:27指的是庙宴，保罗会说可以去尽管吃不要问吗？ 03/03 00:54
46F：→ fisherke: 这不是直接打脸10:21？ 03/03 00:54
47F：→ tfnop: 所以我说这整段都不是指庙宴，而是信徒日常会碰到的事，也 03/03 04:59
48F：→ tfnop: 因此吃鬼的筵席并不是庙宴，而是故意的去吃祭偶像的物，故 03/03 04:59
49F：→ tfnop: 意在祭鬼的事上有分 03/03 04:59