作者podyroly (别在心里独自盖巴别塔)
看板Christianity
标题[讨论] 如何确定自己讲的是方言？
时间Mon Mar 29 00:32:48 2021
我之前在行道会体系，算是小鼓励求方言，但不会把方言放很重要的地位
我对方言的态度是，渴慕，但不强求
我今年搬家後，由於是乡下，只有长老会和灵粮堂可以选，我就去了和行道会比较接近的
灵粮堂，刚去几次而已，还在认识当中
他们很强调讲方言，今天他们请了一位这间教会牧师的恩师来讲道，会後 讲员和教会的
师母为我祷告，要我用方言，我说我还不会，师母叫我先用舌头往上颚顶，并且大声发出
嗒嗒嗒的声音，结束後，讲员和师母说 我这个就是方言了
可是我一直觉得不是，我印象中，方言应该是不用控制，舌头自动会动起来，喉咙会发出
声音
但我感觉我的嗒嗒声，就是我让自己说出来的声音啊，所以我一直不觉得是
而且说方言，不是应该先认罪悔改，然後用悟性祷告，最後神要给我方言的话，就会自动
讲起方言才对阿？
用嗒嗒声来练习，真的能得方言吗？
--
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1F：→ Sadan: 就是灵恩派中行之有年的作假03/29 03:37
2F：推 duckbill37: 说方言但没有人会翻译有意义吗？03/29 05:13
3F：推 complexe: 你原本的认知才是对的 现代教会的方言很多都是假的阿03/29 07:26
4F：→ chiahsichang: 若方言是一种发声的技术，这不是很奇怪吗？XD03/29 09:49
5F：→ Mian1997: 说方言是灵语，被圣灵充满才会说发言，是被动的，刻意去03/29 14:01
6F：→ Mian1997: 讲就不是，被邪灵附身也会有说方言的假象。03/29 14:02
7F：→ Mian1997: 以前国外有个电视节目找了很多会说灵语的人上节目，他们03/29 14:07
8F：→ Mian1997: 就互相用灵语交谈了起来，聊的很热络，之後节目主持人问03/29 14:07
9F：→ Mian1997: 他们都听的懂对方在讲什麽吗？结果没有一个人知道其他人03/29 14:07
10F：→ Mian1997: 在讲什麽。03/29 14:07
11F：推 df31: 圣经的方言的意思是某种【能够被翻译出来的】语言。好好读03/29 14:54
12F：→ df31: 经。就清楚了。03/29 14:54
13F：→ df31: 找个英文补习班，好好蹲个两三年，【保证】可以讲能够被翻03/29 14:55
14F：→ df31: 译出来的语言，也合乎圣经，一举两得。03/29 14:56
15F：→ Mian1997: 那就是地方语言阿03/29 15:17
16F：→ Mian1997: 只是这样的"会说方言"好像没有内涵03/29 15:19
17F：→ Mian1997: 有人被鬼附就会讲日本话，一样等同会说方言了03/29 15:21
18F：→ charatible: 方言是灵里的沟通方式，不是固定文法的逻辑性语言03/29 15:27
19F：→ charatible: 之前有牧师讲道举例给大家知道方言的翻译03/29 15:28
20F：推 df31: 所以，在圣经里面，方言在神迹中的地位【非常後面】03/29 15:55
我想说这边是基督信仰版，应该是没必要名词解释方言啦
不懂基督教里面的方言的话，可以先搜寻看看，满多网页说的满清楚
至於翻方言恩赐的人非常少，真的有人可以翻，但认识这麽多基督徒们，我也就知道一个
而
方言是神给的礼物，只要是基督徒，不都应该希望神给礼物吗？
但神的计画我们不知道，所以我也只是渴慕，而我对求方言的认知，也是在行道会学到的
，
但是灵粮堂也是遍地开花的大组织，我去灵粮堂也是不会怀疑，可是用方法学方言，我是
觉
※ 编辑: podyroly (110.26.126.212 台湾), 03/29/2021 16:50:03
21F：→ pinjose: 跟方言比起来，手摸病人就好了的恩赐不是更有吸引力吗？ 03/29 18:03
22F：→ pinjose: 搞不懂求方言干嘛@@ 03/29 18:04
23F：推 pinjose: 不过圣经中最大也最重要的恩赐，而且保证人人都可以的， 03/29 18:05
24F：→ pinjose: 就是申言。 03/29 18:05
25F：推 duckgentlema: 特门教柄对於圣爱不算有什麽实质的帮助;会导致比较 03/29 19:06
26F：→ duckgentlema: 偏走就会导致信仰异化；求灵能而不讲主爱万民 03/29 19:08
27F：推 linyi781227: pin大请问申言是什麽@@ 03/29 20:50
28F：推 neohippie: 我推荐追求「爱」的恩赐，远比方言实用的多 03/29 21:26
29F：→ neohippie: 歌林多前书 3章03/29 21:26
30F：→ neohippie: *13章03/29 21:27
31F：推 pinjose: @lin大林前11：31(有些版本翻成先知讲道，较不达意)03/29 22:23
32F：推 pinjose: 更正14章。可以从1节往後读，应该可以看出保罗的负担03/29 22:26
33F：→ pinjose: neo，爱是最重要的没错，但个人觉得爱不算恩赐(外面的功03/29 22:31
34F：→ pinjose: 能)；而是里面的实质(内里的所是)；神就是爱，我们里面越03/29 22:31
35F：→ pinjose: 被神充满，越有基督徒的实际--爱03/29 22:31
36F：→ pinjose: 所有的恩赐，其实也是为着这个目的服务：『使你们被充满03/29 22:42
37F：→ pinjose: ，成为神一切的丰满。』弗三19下；所以如果我们看起来很03/29 22:42
38F：→ pinjose: 有恩赐，却没有爱(神之所是)，一切都是空虚。03/29 22:42
39F：推 NewCop: 圣经里的方言到底是什麽一直有争议，有些人认为就是现在灵03/30 03:09
40F：→ NewCop: 恩派的“灵语”，有些认为是用神蹟让原本不会说某种语言03/30 03:09
41F：→ NewCop: 的人突然会说，以便传道03/30 03:09
42F：→ NewCop: 但就算是灵恩派的方言，还要用“学”的绝对是骗人的03/30 03:10
43F：→ NewCop: 比较常见的状况是讲的人真的以为自己在说方言，但只是自 03/30 03:12
44F：→ NewCop: 我催眠，跟上帝恩赐无关 03/30 03:12
45F：推 NewCop: 要确认是否是上帝恩赐，可以请两位会翻方言的人在互相隔 03/30 03:15
46F：→ NewCop: 离的情况下对同一段方言进行翻译 03/30 03:15
47F：→ NewCop: 如果得到的意思一样，那应该就是真的方言了 03/30 03:16
48F：→ complexe: 请问台北或新北哪里有真正会说方言的 可以推荐一下吗 03/30 07:32
49F：→ pinjose: 可以思考看看，这样的「恩赐」意义何在？ 03/30 09:33
50F：→ Mian1997: 徒手治病的奇蹟倒是有人学会，但没经上写的那麽神奇。 03/30 09:58
51F：→ df31: 楼主大概没看懂我的意思:去外语补习班，就可以讲/翻方言了03/30 11:56
52F：→ df31: ！何必劳动圣灵大驾！:）03/30 11:56
53F：推 df31: @新警察 灵恩派好像都说自己说的是【天上的天使话】吧！:O03/30 11:58
54F：推 df31: 不才专门做神学专着翻译，也没用整天【舌头哒哒哒】的。。03/30 12:01
55F：→ df31: 。。比较，自己能做的事情，不必麻烦圣灵。估计，n大也是非03/30 12:01
56F：→ df31: 常具有【方言恩赐】呢！呵呵---03/30 12:01
58F：→ charatible: 马太福音3:7，歌罗西书2:8，对蛇的字义灵义有更多认识03/30 12:49
59F：→ charatible: 对方言的认识，您确定还是要这样单凭您的脑袋去想吗?03/30 12:50
我是在行道会体系的教会受到牧者的教导，不是靠自己的脑袋去想
60F：→ charatible: 感谢 神赐我们提醒和劝戒，荣耀归 神耶稣基督 03/30 12:51
61F：推 df31: 【灵义】跟【方言】是两样东西吧！？哥哥，不懂就别搅和了03/30 13:29
※ 编辑: podyroly (27.52.127.169 台湾), 03/31/2021 15:13:29
我标题是问如何知道是真正的方言
内文说渴慕但不强求
对於神的礼物，每一样都渴慕啊，我现在只是讨论方言这个部分
我不太懂怎麽会讨论成 哪个恩赐比较好
小孩子才做选择，我全都要
※ 编辑: podyroly (27.52.127.169 台湾), 03/31/2021 15:16:13
62F：推 charatible: 马太18:3:你们若不回转，变成小孩子的样式， 03/31 15:35
63F：→ charatible: 断不得进天国。 03/31 15:36
64F：→ charatible: 哈哈还是要像小孩子做出选择，你可以选择要多一点 03/31 15:36
65F：推 NewCop: 原po就是问“灵恩派观点的方言”，老鱼为什麽坚持要用另一 03/31 15:52
66F：→ NewCop: 种解释的方言答非所问呢？ 03/31 15:52
67F：→ NewCop: 我也不同意灵恩派对方言的解释，但要的话可以专门发一篇讨 03/31 15:53
68F：→ NewCop: 论吧？直接在下面这样推文只会鸡同鸭讲 03/31 15:54
69F：推 NewCop: 另外我觉得原po也不需要去渴慕方言，不管是哪一种解释的 03/31 16:12
70F：→ NewCop: 方言，基本上都应该被看成是一种“工具”而不是“礼物” 03/31 16:12
71F：→ umano: 巴拉巴拉巴~I am loving it 03/31 22:59
72F：推 df31: 看来，楼主已经有自己的看法，算不才多事喽 04/02 09:40
74F：→ charatible: 频道很用心做相当多影片，主内要苏醒认识抗争被骗的事 04/02 16:28
75F：→ charatible: 方言祷告就是争战的武器其中一种 04/02 16:28
76F：推 linyi781227: 「说方言应该先认罪悔改」想请问原po这有经文根据吗 04/02 18:29
77F：→ linyi781227: ？还是这是行道会过往的教导呢？ 04/02 18:29
78F：推 linyi781227: 如果说方言是一种恩赐(礼物) 为何要先认罪悔改才能得 04/02 18:31
79F：→ linyi781227: 到呢？ 04/02 18:31
80F：→ linyi781227: 我没印象经文有说上帝是因为人先认罪悔改才赐人恩典 04/02 18:32
81F：→ linyi781227: 的 04/02 18:32
82F：→ pinjose: 真要分辨，就要先能分辨圣灵洋溢的感觉 04/03 00:13
83F：→ pinjose: 能对这种感觉熟练，对方在不在圣灵里，是感觉的到的 04/03 00:14
84F：→ pinjose: 所以真的要有点辨别力，建议先看生命的感觉一书 04/03 00:17
85F：→ pinjose: 你连一个人在什麽情况都搞不清楚，还分辨什麽！ 04/03 00:18
86F：→ pinjose: 『因为神的话是活的，是有功效的，比一切两刃的剑更锋利 04/03 00:20
87F：→ pinjose: ，能以刺入、甚至剖开魂与灵，骨节与骨髓，连心中的思念 04/03 00:20
88F：→ pinjose: 和主意都能辨明。』来四12 04/03 00:20
89F：→ pinjose: 然後其实讨论串里歪楼的诸位才是正解。 04/03 00:23
90F：→ pinjose: 吴主光有一篇真假方言也可以看看 04/03 00:28
91F：推 df31: 旧约有头驴子，好像说方言前没有悔改诶。。。 04/03 11:04
92F：→ df31: 不过，驴子讲人话，一定是方言！ 04/03 11:05
94F：→ charatible: 可参考，但真的要祷告问 神，不要落入理性主义的网罗 04/03 14:52
95F：推 df31: 老吴的神学争议很大的！看看就好，不要当真。:】 04/03 15:55
96F：推 duckgentlema: 权能是随政协开的，权语与德语座方不同；只是锯回戏 04/04 22:46
97F：→ duckgentlema: 信徒圣灵并不代表全体圣灵，有否方言实际不必太在意 04/04 22:47
98F：→ duckgentlema: 形成创造的是权座；但真理方向稍离权势才能资本 04/04 22:49
99F：→ duckgentlema: 因此在挪亚们高低理型、七印理型应该看到德方的圣明 04/04 22:50
100F：→ duckgentlema: 而非崇圣的俯拜权威 04/04 22:51
101F：推 duckgentlema: 先宣，错中纵腐，复模范改风更座；解经不应字面死从 04/04 23:03
102F：→ duckgentlema: 讲经必须先避开多种错误，也要正意典故解、正意权解 04/04 23:05
103F：→ duckgentlema: 正意德解、正意跨经解、正意多阶级阶层解 04/04 23:08
104F：→ duckgentlema: 追求真理并应该随时向全、向善；在3.5际愈趋向明照 04/04 23:11
105F：→ duckgentlema: 总之神座未必只一教方教座，均能涉及多国多方；不同 04/04 23:12
106F：→ duckgentlema: 国度权柄荣耀；多样人多种民；在多种权位头多向角度 04/04 23:14
107F：→ duckgentlema: 与其盲从人後待在可能解错团体，不如个体与神同行 04/04 23:16
108F：→ df31: .。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 04/05 21:07
109F：→ jdcbest: 录下来给两位以上有翻译恩赐的人做翻译, 04/05 23:44
110F：→ jdcbest: 另给有辨别诸灵恩赐的人辨识讲出那种语言是出於圣灵邪灵 04/05 23:45
111F：→ jdcbest: 或是根本不是出於圣灵/邪灵,而是出於自己 04/05 23:47
112F：→ charatible: 突然感到争辩方言真伪，不如讨论悔改和永生来得有益 04/06 00:37
113F：→ charatible: 希望能成为好树结好果子，坏树不能结好果子， 04/06 00:39
114F：→ charatible: 好树也有分果子结得快慢多少的差别，但都得永生的赏赐 04/06 00:40
115F：→ GRIPIT: 就是迷信啊== 04/07 20:12
116F：→ WiserWilly: 就随便讲瓜拉瓜拉一直重复就好啦 04/08 00:55
117F：→ kayu1114: 不会方言我一律推荐 下吧啦吧修吧啦吧 瓜拉呱啦 05/06 10:24
118F：推 amotea: 你可以用台语就方言无误 08/10 05:31
119F：→ pccu: 台语客语原住民语就是方言 08/29 13:06