作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 保罗要求将违反教规的信徒赶出去
时间Mon Mar 22 12:47:22 2021
1F:→ neohippie: 婚前性行为怎麽不比美国基督徒 vs 非基督徒?03/22 08:21
2F:→ neohippie: shorturl.at/tFLUY03/22 08:21
3F:→ neohippie: 基督徒认为婚前性行为完全没问题的: 18%03/22 08:22
4F:→ neohippie: 无神论者认为婚前性行为完全没问题的: 71%03/22 08:23
你这是在"避重就轻"了。
我这篇讨论的是为什麽现代基督教会没有遵行保罗所言将违反教规的赶出去。
而你说的却是基督徒与无神论者在如何看待婚前性行为的差异比例。
嘴巴说说当然容易,难道只要嘴巴说不可以婚前性行为,但行为上仍然婚前性行为就不算
违反不可行淫乱的教规吗?
而既然美国多数基督徒有婚前性行为,还是得问为什麽美国的基督教会没有遵行保罗所言
将其赶出去呢?
对於某些嘴巴说不要,身体却很诚实的,这在大众的观感只会觉得假X吧,反倒比直接说
自己赞同可婚前性行为的给大众的观感更差。
而且这篇又不是在讨论基督徒与非基督徒在婚前性行为的差异。
保罗那段话
"但如今我写信给你们说、若有称为弟兄、是行淫乱的、或贪婪的、或拜偶像的、或辱骂
的、或醉酒的、或勒索的.这样的人不可与他相交.就是与他吃饭都不可。
因为
审判教外的人与我何干.教内的人岂不是你们审判的麽.至於外人有 神审判他们.
你们应当把那恶人从你们中间赶出去。"
以保罗这段话,不论非基督徒婚前性行为的比例如何那跟教会无干,重点是保罗要求教会
应将违反教规的信徒赶出去。搞清楚重点在哪了吗?
如果你生在保罗那时,保罗说要将行淫乱有婚前性行为的信徒赶出去,你却向保罗还嘴辩
称教外的人也有很多有婚前性行为的,
你觉得你会不会当场被保罗赶出去?
虽然非基督徒如何与这篇讨论的无关,但要比较美国的基督徒与非基督徒的话,底下这是
网路上一位基督徒提出来的数据
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269194268
内容提到
离婚
A、研究结果
1.基督徒离婚率是否比不信者低?
答:
错!
研究报告显示,基督徒离婚率和不信者差不多,甚至还更糟。
1.一项1999年全美国的调查
离过婚的比率:重生基督徒(26%),非基督徒(22%)
事实上,从1990年中期开始,研究数据都差不多。
2.一项2001年的民调
离婚率:重生基督徒(34%),整体人口(33%)
2.基督徒离婚,是在信主之前,还是信主之後?
答:
很惊人的是,竟然90%重生基督徒都是『信主之後』才离婚。
奸淫
A、研究结果
1.未婚同居部分,基督徒表现如何?
答:
基督徒未婚同居比例,比例只比全国好一些些,但成长率比全美国还高。
1.1990年圣经带(那里有较高比例的人口是福音派基督徒)未婚同居的成长率,比全美国
还高。全美国同居成长率是72%,圣经带数州竟然是97-125%。
2.一份2001年民调
全美国同居比率是33%,重生基督徒同居比率是25%,只比全国低一些而已。
换言之,竟然有四分之一的重生基督徒是同居。
2.婚前性行为部分,基督徒表现如何?
答:
基督徒并没好到哪里去。
1.福音派基督徒婚前性行为,只比非福音派信徒少10%而已。
2.美国知名的『真爱可等待』活动(婚後才能进行性行为),自1993年起,有240万年轻
人签署。可是,2004年哥伦比亚大学和耶鲁大学研究报告出炉,结果却令人沮丧:
a. 88%的立约者表示他们立约後有婚前性行为,信守承诺的只有12%。
b. 罹患性病的比率,有立约的和没立约的,几乎完全一样。
虐待配偶
A、研究结果
1.基督徒虐待配偶、家暴的情形,和一般人比起来如何?
答:
很不幸的,基督徒家暴虐妻的情形,竟然和一般人差不多。
1.一份1999年发表的研究报告
保守福音派教会信徒,家暴的比例,和一般人没有两样。
2.一份2002年发表的某福音派宗派教会的大型研究
会友家庭虐待、性暴力的频率,与整体人口差不多。
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5F:→ neohippie: 你怎麽没有去把SES算进去再来嘴?03/22 19:42
6F:→ neohippie: 社经能力有先平衡再做数据吗?03/22 19:43
7F:→ neohippie: 美国的基督教,就有点像台湾的民间宗教一样03/22 19:43
8F:→ neohippie: 你把八嘎炯基督徒、跟有真信仰的基督徒,平均化一下03/22 19:44
9F:→ neohippie: 当然数据就会是跟普罗大众一样 03/22 19:45
如果你要宣称有很多基督徒是你所谓的八嘎炯基督徒,不是有真信仰的基督徒。
那这篇就是在问为什麽你们现今基督教会没有遵行保罗所言将这些你所说的没有真信仰违
反教规的信徒赶出去呢?
你到现在还是没有面对我引用的哥林多前书第五章的经文。
10F:→ neohippie: 你自己才避重就轻,每个论述随便丢03/22 19:45
11F:→ neohippie: 一个讲烂了换个讲,都不准备扞卫自己立场的03/22 19:46
12F:→ neohippie: 随便批评当然很简单,根本就废话连篇03/22 19:46
请提出我哪个论述随便丢?都是你们无话可说了我才没继续谈好吗
例如但以理书第七章的预言,预言有个庞大恶势力逼迫犹太人改变律法和节期,包括你在
内你们到现在也没有人能面对。
而这篇所谈的哥林多前书第五章的经文,你也是继续回避面对。
请面对你宣称信奉的这经文,ok?
※ 编辑: around14358 (116.89.133.54 台湾), 03/23/2021 11:54:12
13F:→ neohippie: 都已经回啦,是还要回啥?03/23 19:20
14F:→ neohippie: 我才懒得跟你长篇大论的回文勒,都浪费时间03/23 19:20
15F:→ neohippie: 我问你喔,叶尔曼拿老掉牙,网上免费可以找到的资料 03/23 19:21
16F:→ neohippie: 写成通俗阴模论,是为什麽? 03/23 19:22
17F:→ neohippie: 为什麽不好好做科研发paper? 03/23 19:22
18F:→ neohippie: 他当教授的薪水已经可以过活了阿 03/23 19:23
19F:→ neohippie: 为啥需要卖阴谋论的书? 03/23 19:23
20F:→ neohippie: 拿这种把免费资讯写成阴谋论的书,拿来学术版上 03/23 19:24
21F:→ neohippie: 无止尽的消费基督徒,这样算是无聊还是无赖? 03/23 19:25
22F:→ neohippie: 没有能力分析最简单的英文图表,连引用地方妈妈部落格 03/23 19:26
23F:→ neohippie: 都还不知道自己在引啥,这种程度,学术版上需要理会?03/23 19:27
请问你以上讲这些话跟这篇谈的哥林多前书第五章的经文到底有什麽关系?
你这些言论跟这篇文章的讨论无关,我可以检举你违反板规9.1
你这位基督徒怎麽都只会批评别人而不会反省自己?
就跟你说当时是疏忽才没注意那是部落格,但那又不影响我目的是要"
借一位犹太教徒之
口来说明犹太教教义"其复国要等弥赛亚到来,而目前的世俗以色列国不符合圣经。
事实上你也否定不了那位犹太教徒所言,却一直在跟我吵是不是部落格到底有什麽实质意
义呢?
你自己也不是圣人也会有疏失过错还有脸丢人石头吗?
你自己的过错随便论断谩骂叶尔曼骗钱,你搞不清楚状况竟认为叶尔曼只能有教授一个工
作对此作批评,都被板主判禁言了,现在还要来跟我吵?
请问你有反省自己的过错吗?
你对於我这篇讨论的经文显然没有善意讨论意图,是为了前面跟我的争执抱着私怨而来闹
的。
※ 编辑: around14358 (1.200.134.44 台湾), 03/23/2021 21:05:07
24F:→ neohippie: 公道自在人心,我讲的都是有引文、有清楚论述 03/23 21:20
25F:→ neohippie: 我只是不想让版主难做而已,你以为你的虾辩护有意义喔? 03/23 21:22
26F:→ neohippie: 叶尔曼在玩哪种把戏,大家其实都心知肚明 03/23 21:22
27F:→ neohippie: 不会比像Joel Osteen这种好到哪里去 03/23 21:23
28F:→ neohippie: 你要讨论是嘛? 很简单,你用叶尔曼的cv来反驳我03/23 21:23
29F:→ neohippie: 我等你,怕你没这能力,只能讲废话03/23 21:24
30F:→ neohippie: 来吧! Rise to the occasion03/23 21:25
31F:→ neohippie: 你要战学术?03/23 21:25
我引用板主判你禁言的理由
"板主审视後,
既然Ehrman本人没有公开承认自己卖书是为了骗钱 (被检举人放弃解释举证权利)
那麽所谓「卖书骗钱」的确是对Ehrman的贬低无误,
难谓客观事实之陈述
依板规5.2禁言3日"
板主也说你这"难谓客观事实之陈述",如果你对板主的判决不满应该是去跟板主吵而不是
跟我吵吧,你是不是搞错对象了?
难不成
叶尔曼的cv是有说他卖书是为了骗钱吗??
就跟你说很多教授一方面也是科普作家,有两个工作这很正常,你自己搞不清楚状况却去
人身攻击批评他作为教授卖通俗书就是骗钱?这种水准?
你要就他书中内容讨论我可以陪你,若只是要搞这种人身攻击污名化的,请恕我没有兴趣
。
※ 编辑: around14358 (1.200.134.44 台湾), 03/23/2021 21:51:59
32F:→ neohippie: 哈哈,这麽滑头的回答 03/23 23:58
33F:→ neohippie: 他书中内容也讨论好几篇了,都是不了了之阿 03/24 00:01
34F:→ neohippie: 我引用有发表又有引用的文章打你脸 03/24 00:02
35F:→ neohippie: 你拿地方妈妈部落格反驳 03/24 00:02
36F:→ neohippie: 我不想讲下去咩,拿地方妈妈部落格来支持论述 03/24 00:03
37F:→ neohippie: 不想堕落到那种地步 03/24 00:03
38F:→ sCHb68: 让我想起多年前的angke板友。 03/24 15:06