作者around14358 (awq)
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标题[讨论] 保罗要求将违反教规的信徒赶出去
时间Sun Mar 21 12:23:33 2021
关於之前某板上乡民的意见有些延伸讨论
推 NewCop: 因为雅各根本没说不能“用血”,他是说不能“吃血”
推 NewCop: 这就是为什麽基督教不跟你玩律法主义那套,重点是每件事背
→ NewCop: 後的原因而不是律法本身
推 NewCop: 第三,耶证才是你口中的“缺乏包容”的基督徒,他们将这
→ NewCop: 些事当成死的规定,而不是活的建议
我不是耶证人,推测他们的看法可能是认为既然不能吃血,那输血当然也不行,因为都是
吸收入体内。
而他们这样的教规源自希伯来圣经对血的禁忌,以及雅各的决议。
况且同样也可以说,耶证人他们这教规只是"建议",如果真有信徒需要输血时选择输血,
难道耶证人就会有什麽处置吗?应该也没有吧。
你说耶证是“缺乏包容”的基督徒。
我突然想到,在保罗的书信中,可是明确要求教会将违反教规的信徒逐出去。
哥林多前书 5
风闻在你们中间有淫乱的事.这样的淫乱、连外邦人中也没有、就是有人收了他的继母。
你们还是自高自大、并不哀痛、把行这事的人从你们中间赶出去。
但如今我写信给你们说、若有称为弟兄、是行淫乱的、或贪婪的、或拜偶像的、或辱骂的
、或醉酒的、或勒索的.这样的人不可与他相交.就是与他吃饭都不可。因为审判教外的
人与我何干.教内的人岂不是你们审判的麽.至於外人有 神审判他们.你们应当把那恶
人从你们中间赶出去。
这两段提到保罗要教会将当时一娶了继母的信徒赶出去。
接着进而要求将"行淫乱的、或贪婪的、或拜偶像的、或辱骂的、或醉酒的、或勒索的"都
赶出去。
一
如果以NewCop的意见,那
是不是要说保罗缺乏包容?
耶证是不是会为了教规将违反者逐出不知道,但保罗可是明确的要求教会逐出这些违反教
规的信徒。
二
保罗将娶继母视为淫乱应该是受犹太社会希伯来圣经的规定影响。
基督教觉得犹太教律法主义,而保罗这样不就变成是凭自己好恶"
选择性的律法主义"了吗
?
希伯来圣经中那些他不喜欢的关於饮食的禁忌他就否定掉,而不可娶继母的律法他喜欢就
拿来要求所有信徒得遵行。
可不可以娶继母这其实跟每个民族的文化与环境背景有关系。
例如古代中国因受儒家文化影响视为违反伦常不行,但北方那些游牧民族却可以。
因继母与继子是没有血缘关系的,有些继母跟继子年龄也差不多。
而可能其父亲娶来後没多久就去世了。
北方那些游牧民族容许继子娶继母算是一种照顾寡妇。
而保罗却坚持以犹太社会希伯来圣经的律法要求所有民族。
但律法是一个整体,可以这样选择性的拿某些律法要求人遵行,而对那些饮食禁忌却极力
否定吗?
俗话会称这叫做"
自助餐"。
三
保罗要求将"行淫乱的、或贪婪的、或拜偶像的、或辱骂的、或醉酒的、或勒索的"都赶出
去。
请问为什麽现今教会没有遵行保罗的教导了?
以行淫乱来谈,若以圣经的观念,婚前性行为就是行淫乱,而现今基督徒有婚前性行为的
情况那麽普遍。
在网路查到的资料。
「公共卫生报告」 (Public Health Reports)曾公布一项新调查指出,不分男女,逾九
成美国人有婚前性行为。这项高比率甚至包括四○年代出生的妇女,与过去民众在性关系
较严肃的看法迥然不同。调查作者费纳称,婚前性行为对绝大多数的美国人而言,是一种
正常行为,数十年来都如此。
在美国这样一个多数人是基督徒的国家,超过九成都有婚前性行为。
然而也没看到美国的教会遵行保罗所言将这些有婚前性行为的信徒赶出去?
福音书中说除了犯奸淫以外的原因离婚另嫁娶就是犯奸淫,然而在欧美离婚另嫁娶这麽普
遍,教会也没有遵行保罗所言将其赶出去?
以上三点欢迎讨论,尤其是请NewCop回覆。
你不能只会批评你眼中的异端,自己宗教的问题就不去面对。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.130.0 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1616300615.A.CBE.html
※ 编辑: around14358 (1.200.130.0 台湾), 03/21/2021 12:28:17
1F:→ neohippie: 婚前性行为怎麽不比美国基督徒 vs 非基督徒? 03/22 08:21
2F:→ neohippie: shorturl.at/tFLUY 03/22 08:21
3F:→ neohippie: 基督徒认为婚前性行为完全没问题的: 18% 03/22 08:22
4F:→ neohippie: 无神论者认为婚前性行为完全没问题的: 71%03/22 08:23
你这是避重就轻了,我以回文详细回覆你
※ 编辑: around14358 (180.217.147.93 台湾), 03/22/2021 12:48:10
5F:推 NewCop: 你根本没在看你引用的经文吧? 03/24 04:28
6F:→ NewCop: 保罗说的很清楚“连外邦人都没有”,然後你说北方游牧民 03/24 04:29
7F:→ NewCop: 族?哥林多城的人民是游牧民族吗? 03/24 04:29
8F:推 NewCop: 至於你说没有处置?耶证大概是你最爱的基督教派之一,因 03/24 04:33
9F:→ NewCop: 为他们可是会实际把人开除的,刚好符合你心中理想的基督 03/24 04:33
10F:→ NewCop: 教 03/24 04:33
12F:→ NewCop: 律法是个整体吗?当然不是 03/24 04:36
13F:推 NewCop: 例如不能用血,因为血代表生命,那肉呢?肉就不代表生命了 03/24 04:44
14F:→ NewCop: 吗? 03/24 04:44
15F:推 NewCop: 依照耶证的说法,不用血是因为尊重生命,那为何不直接要求 03/24 04:49
16F:→ NewCop: “尊重生命”就好?就像中国文化三年之丧是为了孝顺,但如 03/24 04:49
17F:→ NewCop: 果不守三年之丧就是不孝吗?如果真的孝顺,有必要拘泥在三 03/24 04:49
18F:→ NewCop: 年之丧这个形式吗? 03/24 04:49
19F:推 NewCop: 另外,你以为犹太教徒绝对照着自己的希伯来圣经和律法来 03/24 04:52
20F:→ NewCop: 做事?你知道以色列只有两个人被执行死刑吗?(希伯来律法 03/24 04:52
21F:→ NewCop: 可以被判死刑的高达36种) 03/24 04:52
22F:推 NewCop: 任何宗教的演变都会经过不断的试误和进化,我们可以从古代 03/24 04:55
23F:→ NewCop: 宗教的做法获得启发和改进,但如果有人想要像是坐上时光 03/24 04:55
24F:→ NewCop: 机一样把某个宗教完全改回历史上的某个时期,这样的行为就 03/24 04:55
25F:→ NewCop: 像提倡人类回到帝王极权的封建社会一样,是愚蠢至极的 03/24 04:55
26F:推 LonerEver: 某人拿犹太律法喷基督教只是为喷而喷而已,不是认同犹 03/24 08:12
27F:→ LonerEver: 太律法。如果基督教今天完全照犹太律法某人恐怕就会改 03/24 08:12
28F:→ LonerEver: 喷基督教完全不讲人情。这就是所谓的没有中心思想,为 03/24 08:12
29F:→ LonerEver: 反而反 03/24 08:12
30F:→ LonerEver: (先声明,本人同样拒收站内信) 03/24 08:12
31F:→ LonerEver: 请问哪个社会或是宗教革新运动家不是某人口中的「自助 03/24 08:21
32F:→ LonerEver: 餐」?毛泽东吧,文革彻底破四旧立四新 03/24 08:21
33F:→ LonerEver: 当时候世界某些民族也有人祭、猎人头习俗,某人要不要 03/24 09:02
34F:→ LonerEver: 说「不可杀人」也是来自犹太律法的自助餐? 03/24 09:02