※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 我简单讲好了，真理 Aletheia : 意思是 无躲藏的在陈述事实 : 中文里应该就是-->坦荡荡 : 牧师薪水，在我认知大部分的教会里，都是死薪水 : 而且是会友可以查询的，不是说骗越多人来教会，薪水越多 : 当然，会有神棍牧师，但多数有差会的不能这样玩 : 真的要赚钱，当牧师是一个非常烂的职业，做副业赚钱还会被闲言闲语 看看这可是一位基督徒所写的批判文，拿基督徒写的文来谈，以免又被抓小辫子 https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269194924 内文举了好几个例子， 提到甚至有年收入十亿美元（合台币三百亿以上）的牧师。 内文提到这位牧师还来过台湾举办特会，而且很多教会还极力推荐信徒参加呢！ 就算是你说的死薪水的牧师好了，那请问如果牧师不积极传教导致教会的信徒越来越少维 持不下去，牧师的薪水要怎麽发出来呢？ 所以请问"若以你的逻辑"，可不可以在本板说牧师的工作是在骗钱呢？ 纵使是固定死薪水赚钱以及看书本销量赚钱，这都一样是在赚钱，你不能说前者就比较高 尚，後者就该被你辱骂，ok? 在金钱这个问题上，若基督教要去攻击一个科普型的学者作家，一般大众应该很难接受吧 ？ : around你要回答的问题是，为什麽叶尔曼需要卖书? : 卖的内容多数又不是他自己的研究 那麽那些科普作家为什麽要卖书？ 书中内容多数又不是那些科普作家自己的研究。 若以你的逻辑，你是不是要去骂所有科普作家都是在骗钱？ : 为什麽叶尔曼要用通俗写法把基督教写成一种阴谋论? : 为什麽要卖通俗阴谋论而不卖教科书? 不卖科研合成书? : 卖书赚钱，最诚实的科研合成书为什麽不卖？　因为不够耸动对不对？ 一样，那些科普作家为什麽要卖通俗科普读物而不卖教科书？ 若以你的逻辑，你是不是要去骂所有科普作家都是在骗钱？ 而且这只不过是基督徒你因为不满其书中内容对基督教不利而产生的主观想法。 在我非基督徒看来，他书中内容并没有刻意将基督教写成一种阴谋论。 只是将学术界的研究用一般大众容易理解的话说明而已。 况且在现代商业社会，有哪个东西不用行销？基督教那些牧师在传教时需不需要包装与行 销呢？ 叶尔曼的这科普书内容已经算是最朴实的了。 许多科普读物为了吸引读者要耸动太多，但我们也不会说那就是在骗钱。 : 若是因为「目的是要赚大钱」而躲藏包装自己的意图，说之为「骗」也不为过吧? 你讲了一堆结果又是绕一圈回来宣称"目的要赚钱"就等於骗钱。 那麽一大堆科普作家写书目的也是要赚钱，就等於骗钱吗？ 不论是叶尔曼还是其他科普作家都没有说自己写书没有要赚钱，他们根本就不需要躲藏包 装自己的意图，ok? 就跟你说过很多次了你还是听不懂，学者与作家写书赚钱很合理，那算是他们的工作。 你自己的工作不用赚钱吗？那你有什麽资格批评别人的工作在赚钱？ : 而且我非常肯定，就算叶尔曼在美国法院告我，也是不了了之，浪费时间 同样的，如果有人在此板骂基督教牧师的工作在骗钱，就算有牧师在台湾告这个人，也是 不了了之。 但我们又不是在讨论法院会怎麽判，而是讨论你对那位学者作家的侮辱谩骂已经违反板规 5.2了。 我有修改原检举文对此提出检举了。 我再反问你一次，"若以你的逻辑"，可不可以在本板说牧师的工作是在骗钱呢？ : 有些东西，大家心知肚明，只是在现实生活讲会给对方难堪 : 已经是匿名讨论版了，在这版上讲话若是需要像在现实生活依样拘谨，那就不好玩了 : 不要蓄意的来破坏这个版有趣的地方，ok? 我本来也不太喜欢检举，但自己几次对某些基督徒有所批评而被禁言，造成我现在看到相 似的情况就忍不住想检举了。 : 话说回来，around，这样检举有甚麽意义? 有本事就用证据反驳我 : 你不同意我对叶尔曼的批评?　很好，证据拿出来。我等你。 : 你说我没有在回叶尔曼书的内容? 当然有，还回了好几篇了 : 而且引文、图表、连结都给了。这样还说我没在回应内容我也没办法。 我建议你能确实好好将他整本书看完，你不满他书中什麽内容当然可以就内容提出来我们 "就事论事"讨论。 问题是你凭一些自己主观的想法而"人身攻击谩骂"他骗钱云云。 你这就是错误的言行，也违反板规了。 我有修改原检举文对此补充检举你违反板规5.2。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.143.216 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1614697589.A.299.html ※ 编辑: around14358 (1.200.143.216 台湾), 03/02/2021 23:13:57 如果以neohippie文中的逻辑，"目的要赚钱"就等於骗钱，他以此辱骂攻击某学者作家卖 书赚钱。 那请问牧师这个工作是不用赚钱的吗？ 固定死薪水赚钱或是看书本销量赚钱，这都一样是赚钱，你不能说前者就比较高尚，後者 就该被辱骂，ok? ※ 编辑: around14358 (1.200.143.216 台湾), 03/02/2021 23:22:40 然而叶尔曼书中提到的福音书抄本有许多错误与窜改，可以说是学术界的共识了。 举例如马可福音16章9~20。 ※ 编辑: around14358 (1.200.143.216 台湾), 03/02/2021 23:36:07 很多学者一方面也是作家，为什麽不能既是学者也是作家，有两个身份与工作不行吗？ 重点是你的言行人身攻击辱骂那学者作家就是错误的。 ※ 编辑: around14358 (1.200.143.216 台湾), 03/02/2021 23:53:03 升等前没有发通俗书有可能是那时候他比较忙，关你什麽事？ 这跟你对他的人身攻击谩骂无关。 搞不清楚状况的是你，不肯认错在那强辩一些无关的。 你讲的这些都不是你可以人身攻击辱骂那学者作家骗钱的理由。 不要模糊焦点来为自己的错误强辩好吗？ ※ 编辑: around14358 (1.200.143.216 台湾), 03/02/2021 23:56:54 这与你的言行错误无关。 基督徒你不肯承认自己的错误我也没办法，就看板主能不能公正处理？ ※ 编辑: around14358 (1.200.143.216 台湾), 03/02/2021 23:59:47 我这篇不是有说明了，就算是你说的死薪水的牧师好了，那请问如果牧师不积极传教导致 教会的信徒越来越少维持不下去，牧师的薪水要怎麽发出来呢？ 纵使是固定死薪水赚钱以及看书本销量赚钱，这都一样是在赚钱，你不能说前者就比较高 尚，後者就该被你辱骂，ok? 而很多学者一方面也是作家，当然也可以发跟升等考评无关的通俗书。这就是他们作为作 家这个身份的工作。 搞不清楚状况的是你，你以为每个人都只能有一个工作而已？ 作家写书赚钱有什麽问题，你自己也得工作赚钱。 基督徒你不肯坦白认错在那强辩一些无关的。 我突然想到一个问题，在希伯来圣经的预言中提到神与以色列家及犹大家立新约的时候神 会将律法写在心上。使得信徒必定会谨守遵行神的典章律例。 看过基督徒一般都解释说这新约的对象是在预言基督徒而不是犹太人，又说这些经文所说 的律法不是指摩西五经的律法。 不论基督徒要怎麽解释这些预言中说的典章律例，可是实在看不出像你这样的基督徒是有 怎麽"谨守遵行"神的典章律例了？ 随意的论断辱骂他人而不肯认错。 还有历史上那些煽动仇恨与迫害犹太人的教父，也是没有认错。 基督教以为自己那套比犹太教的摩西五经律法高明，且一千多年来长期丑化犹太人。 但现实上实在看不出基督徒有比犹太教徒好在哪呢？ ※ 编辑: around14358 (112.78.91.63 台湾), 03/03/2021 07:26:28 检举文事後修改只是加上本来忘了检举的5.2这个板规而已 而你当时说的是"骗钱"，无疑的是在辱骂，你这样拗也拗不过去的，就看板主能否公正处 理？ 不要在那胡乱比喻了。 你举的例子是不一样的，经文考据学毕竟与医学不一样，并没有什麽疗效的问题，当然也 没办法如医学那样以实验证明疗效。 而叶尔曼在书中提到的福音书抄本有许多错误与窜改，可以说是学术界的共识了。 举例如马可福音16章9~20。 请不要因为你不喜欢这些对基督教不利的资讯，就要将其与宣传无效疗法的事混为一谈， ok? 还有麻烦你先看过《制造耶稣》一书的内容再来谈，若他书中有什麽你不认同的地方可以 提出来"就事论事"讨论。 请问你是不是连书中内容都没看过就在护航neohippie的人身攻击谩骂了？ 连这样的人身攻击谩骂还要护航吗，只问立场不问是非？ ※ 编辑: around14358 (112.78.91.63 台湾), 03/03/2021 19:37:02