※ 引述《around14358 (awq)》之铭言： : ※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言： : : 你此段的错误之处如下： : : 1、求问神并非只有大祭司才能求问。 : : 2、求问神并非只能使用乌陵才能求问。 : : 所以你并没有证明亚希米勒那时是大祭司。 : 一 : 亚伦与以利亚撒都是大祭司。 : 那个时代求问神的方式就是使用乌陵和土明，而这放在大祭司的胸牌内。 : 就算你辩称这不是只有大祭司能作，那至少证明了亚希米勒仍然在进行大祭司的职务之一 : 。包括管理圣饼也是。 : 所以就不存在你说的什麽亚希米勒因为特殊原因在当时无法行大祭司职务的情况。 : 而一开始就说了，大祭司是世袭的，而且通常是终身的。 : 没有理由作为父亲的亚希米勒在仍然可以行大祭司职务的情况，却由儿子当大祭司，自己 : 却作个普通祭司来进行这些大祭司的职务。 你要清楚我并未否认亚希米勒可能曾经做过大祭司， 我前面已提过的一种看法: 亚希米勒可能曾经因某些因素(例如生病、不洁、...等) 而在大卫逃难期无法执行某些单对大祭司规定的任务， 而改由另一位祭司(亚比亚他)在当时担任大祭司执行。 所以你不需要向我证明亚希米勒是否做过大祭司， 因为我并未否认亚希米勒可能曾经做过大祭司。这是你需要清楚的点。 : 二 : 我前文最後提到的你没有回应。 : "大卫的态度"在对待亚希米勒与亚比亚他的根本差异是为什麽？ : 大卫面对亚希米勒时是由亚希米勒为他求问耶和华。 : 大卫面对亚比亚他却是将圣衣拿过去由大卫自己祷告求问。 : 就算你辩称那是亚比亚他自己的圣衣。 : (如果是大祭司那有圣衣很正常，经文刻意提到他将圣衣带去大卫那里是很奇怪的) : 但重点是你无法解释大卫这对两人"态度"的差异。 : 如果亚比亚他是大祭司，在当时地位还高过於大卫，怎麽可能大卫像命令部下一样要求他 : 将圣衣拿给大卫由大卫自己求问耶和华？ : 大卫之所以乾脆自己祷告求问，明显原因就是当时亚比亚他不能如其父亲那样执行为其求 : 问耶和华的职务。(这是大祭司的职务之一) : 这说明在大卫眼里，亚希米勒才能为他求问耶和华，这证明了亚希米勒地位要高於亚比亚 : 他。 : 所以亚希米勒才是大祭司。 如何用[圣经]证明[当时][某某人][是否为大祭司]? 1、需圣经有明说[当时]他是。或是 2、圣经有记载[当时]该人执行只有大祭司才能做的职务。 不论是亚希米勒或亚比亚他，都未符合2。亚比亚他有符合1，亚希米勒未符合1。 你用以弗得或陈设饼都不能证明该人是否大祭司， 因为以弗得和陈设饼并非只有大祭司才可经手(这前面就讲过)。 至於大卫对两人的态度不一样，这在我前面所提的理论里是可解释的通的。 : 三 : 另外之後的马太福音12:4和路加福音6:4虽然记载了同一件事，却都没有提到耶稣说了"他 : 当亚比亚他作大祭司的时候"这句话。 : 因马太福音与路加福音是在马可福音之後成书，作者应该有看过马可福音，为什麽却不肯 : 将这句话记录进去呢？ : 很可能就是因为，马太福音与路加福音作者在与希伯来圣经内容比对後发现马可福音这记 : 录是弄错了，当时不是亚比亚他作大祭司，所以"心虚"乾脆跳过不记录这句话。 : 那麽请问到底是哪一方的纪录正确？耶稣有没有说了"他当亚比亚他作大祭司的时候"这句 : 话呢？ : 其实这是犹太人的历史，你我都不是专门研究犹太人历史的，也只能就经文内容谈。 : 而那些神学院专门研究圣经的，之所以会承认当时大祭司是亚希米勒，必然是有研究过其 : 他各类资料。 : 所以我觉得你跟我争论此也没有太大意义。犹太人的历史在当时谁是大祭司这件事，犹太 : 人以及学术界应该是很清楚的。 : 对於基督教而言，其实不在乎犹太人的历史当时谁是大祭司，在乎的是福音书内容。 : 但对於犹太人而言，这是他们的历史，当时谁是大祭司很重要而不能由外邦人乱讲。 : 基督教没有道理去逼犹太人信奉一个乱讲犹太人历史的宗教，ok? : : 你又搞错了， : : 和合本该处译为"手下"之词，原文的意思并非指人。 : : （ 撒上21:3-4各译文对该辞的翻译对照: : : FHL直译：手上(原文用下;单数型) : : 吕振中译本:手下 : : 思高本、新译本、和合修订版：手中　　） : : 另外，管理陈设饼的人也不见得是祭司，利未哥辖人也有负责管理陈设饼的人。 : : 所以你此段并没有证明到亚希米勒和亚比亚他是否大祭司。 : 是 : : 大卫当时在逃亡，没有东西吃，他到圣殿看到有哪位祭司在值班， : : 当然可能就直接问那位祭司。 : : 所以你此段并没有证明到亚希米勒和亚比亚他是否大祭司。 : 和 : 将我 : 你 : : 你又搞错了，亚比亚他不见得是拿走父亲的，因为当时以弗得可能并非只有一件， : : 且也有可能那件是亚比亚他自己的，再且穿以弗得的人并不见得是祭司。 : : 参经文: 士8:27;士17:5; 撒上2:18; 撒上22:18; 撒下6:14...等 : : 所以你没有提出亚希米勒在大卫逃亡当时是担任大祭司的圣经证据， : : 我们也没有看到你有提出亚比亚他在当时必然不是祭司 的圣经证据。 : 是 : 其 : 亚 : 明 --

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