作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 但以理书是不是预言基督教逼迫犹太人
时间Thu Feb 4 19:41:00 2021
来详细回覆一下两位板友的留言，分成两点
一
1F：→ neohippie: ....你是在搞笑吗?02/03 23:46
2F：→ neohippie: 网站是商周，但是那个网址分类就是 blog--部落格02/03 23:46
4F：→ neohippie: 这种程度的状况外，是要讨论啥? 有啥好讲的?02/03 23:48
5F：→ neohippie: 商周程度可疑也就算了，这是商周的转发部落格02/03 23:50
6F：→ neohippie: 以前来踢馆的，我还不记得会犯这种低级错误02/03 23:53
7F：→ neohippie: 我才懒得跟你讲低级废话哩，根本浪费时间02/03 23:54
8F：→ neohippie: 连网址是部落格都不知道，随便乱引用02/03 23:56
那就既是商周的文章也是部落格，这很重要吗？
我引用此重点只是"借那位以色列犹太教徒之口"来说明犹太教教义，毕竟你我都不是犹太
教徒。
你现在玩的就是设法从我的言语中"找出语病与疏忽"，找到一点语病就极力丢人石头，以
此逃避掉去讨论我文章在谈的希伯来圣经经文。就是转移话题以及模糊掉文章内容在谈的
。
好啦，
你是完美的完人，你都不会有疏忽不会有语病，我不如你那麽高大上与完美，这样
可以了吗
请问现在可以开始讨论我提到的希伯来圣经经文了吗？
但以理书第7章内容提到有个吞吃全地的庞大恶势力会折磨犹太人逼迫犹太人改变律法和
节期，这是不是在预言後来与罗马帝国勾结的基督教对犹太人的逼迫？
以及我前文也引用了以西结书37章内容说明了其预言的以色列复国是得由耶和华的仆人大
卫後代来当王，并且谨守遵行摩西五经的典章律例。
而现今在美国支持下的世俗以色列国完全不符合这样的预言。
可以开始好好讨论这两段经文了吗
觉得一提到对基督教不利的经文，要让基督徒肯面对来讨论真的是一件很困难的事。
很多基督徒想的是怎麽设法挑语病或人身攻击来处理掉提出质疑的人，而不是面对这些经
文。
另外，若你觉得一位普通的犹太教徒所言的犹太教教义不算数。
可以参看维基百科条目 "反锡安主义"内容。
有提到一犹太教拉比以传统犹太教教义对目前世俗以色列国的看法。
在耶路撒冷的许多其他Hasidic集团（最着名的是Satmar Hasidim，以及他们所属的更大
的运动Edah HaChareidis）都是强烈的反锡安主义者。所有现代锡安主义政治的最着名的
Hasidic反对者之一是匈牙利拉比、塔木德学者Joel Teitelbaum。他认为，
现在的以色列
国家与犹太教是相反的，因为它是由一些具有反宗教性质的人所建立的，并且显然违反了
犹太人应该等待犹太弥赛亚的传统观念。
Teitelbau在反对现代锡安主义时提到古典犹太教来源的核心引文；特别是塔木德的一段
话，在其中，拉比Yosi b'Rebbi Hanina解释（Kesubos 111a）到上帝在以色列国上施加
了「三个誓言」：a）以色列不应该用武力集体返回土地。 b）以色列不应反叛其他国家
；和c）其它国家不应过度地压制以色列。根据Teitelbaum的说法，
就以色列随後与阿拉
伯诸国的战争而言，已经违反了第二个誓言。
以西结书37章也预言了此以色列复国耶和华
要与他们立平安的约、作为永约。
传统犹太教教义反而是不愿意目前世俗以色列国这种人为建国而与周遭阿拉伯国家战争冲
突的。
而这世俗以色列国的复国因为是建立在牺牲巴勒斯坦阿拉伯人权益上，造成永无止境的仇
恨与冲突。
况且我也说过了，美国支持以色列建国牺牲巴勒斯坦阿拉伯人权益，这是错的就是错的，
不会因为你拉犹太人下水一起谈，错误的事就变成对的，ok?
二
9F：→ Mian1997: 不要再脑补了02/04 18:26
我提到这位板友你之前留言合理化将犹太人被屠杀的事归咎於犹太人，你说我脑补，来看
看你之前给我的留言说了什麽，敢说不敢承认？
底下是你之前给我的留言。
10F：→ Mian1997: 犹太人为什麽会遭到屠杀，在他们的旧约圣经里也已经写的 01/01 12:59
11F：→ Mian1997: 很明白了，因为他们拜别的神，所以他们的神便不再赐福给01/01 12:59
12F：→ Mian1997: 他们，以色列所有的一切都是他们的神给的，他们的神也能01/01 13:00
13F：→ Mian1997: 够拿走01/01 13:00
14F：→ Mian1997: 你知道纳粹屠杀犹太人时只是几个人拿着枪就压制了几百个01/01 13:03
15F：→ Mian1997: 犹太人让他们乖乖的等死吗01/01 13:03
16F：→ Mian1997: 大家都在说西特勒是个魔鬼，徒杀了那麽多的犹太人，但犹01/01 13:06
17F：→ Mian1997: 太人在当时其实根本就没有反抗，他们是乖乖的被屠杀的 01/01 13:07
18F：→ Mian1997: 为什麽会这样？因为他们都不敢做第一个挨子弹的人，都怕01/01 13:11
19F：→ Mian1997: 中枪，所以没有人敢反抗，所有人都被几个人杀光了，你认01/01 13:11
20F：→ Mian1997: 为在亚洲会有这种事吗？ 01/01 13:11
21F：→ Mian1997: 犹太人这种古怪的民族特性，你认为他们该不该为自己的死01/01 13:13
22F：→ Mian1997: 亡负责？01/01 13:13
你拿希伯来圣经提到两千年前古代犹太人亡国的事来合理化说这就是犹太人为什麽会遭受
纳粹屠杀的理由。
你甚至还拿几百个犹太平民不敢反抗几个纳粹士兵的事说犹太人被屠杀是他们自己要负责
。
(尽管此现象在战争时很常见，日本军阀屠杀中国俘虏时，多数中国俘虏也是不敢反抗少
数的几个日本兵，这原因很多，你没经历过战争的人却自以为自己比那些受难者优越？)
我也反驳过你了，两千多年前犹太人亡国於巴比伦，希伯来圣经将此归咎於当时犹太人受
异教影响造成的。
然而
犹太人之後一千多年被基督徒屠杀时，那时候他们有拜别的神吗？
反而当时犹太人就是为了
坚持对摩西五经的信仰，不愿被罗马帝国国教同化而改变律法和
节期，才被基督徒迫害与屠杀。
而且希伯来圣经但以理书第七章内容也预言了有个吞吃全地的庞大恶势力会折磨犹太人逼
迫犹太人改变律法和节期。
直到审判日到来神才会消灭这个恶势力让犹太人复国。
当然这个复国并不是目前的世俗以色列国，以西结书37章说明是个由大卫後代当王并且谨
守遵行摩西五经典章律例的国家。
基督徒你只会选择性拿希伯来圣经提到犹太人亡国於巴比伦的事来丢犹太人石头合理化犹
太人之後受到的屠杀，然而希伯来圣经提到有个吞吃全地的庞大恶势力会折磨犹太人逼迫
犹太人改变律法和节期。
这段经文对基督教不利，你就不敢面对了吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.49.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1612438862.A.01E.html
※ 编辑: around14358 (1.200.49.33 台湾), 02/04/2021 20:20:52
※ 编辑: around14358 (1.200.49.33 台湾), 02/04/2021 21:14:54
23F：→ neohippie: 所以around自以为自己很完美，有资格批评基督徒，是吗? 02/04 23:51
24F：→ neohippie: 好好，都你说的，基督徒没有你那麽的完美 XD 02/04 23:51
25F：→ neohippie: (我直接把你自己的耍赖原封不动的送还给你) 02/04 23:52
26F：→ Mian1997: 能给你的话还是只剩那句，不要再脑补了 02/05 08:42