※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : around，你的论述是说犹太人的迫害是基督徒窜改新约造成的是嘛? 那你怎麽解释: : 1. 耶稣年代，迫害犹太人的是非基督教的罗马帝国。 那是政治因素罗马帝国要统治犹太人，而犹太人反抗罗马要复兴大卫王朝。 而後来基督教受罗马帝国以万国荣华引诱也与罗马帝国勾结在一起成为国教一起迫害犹太 人。 那你说四世纪当时那些福音书抄本内容，能不受到罗马帝国的政治力影响吗？ : 2. 旧约时代其他中东帝国对犹太人的迫害。 那是当时部落与部落之间，国家与国家之间的战争冲突。 : 3. 近代无神论 (史达林) 对犹太人的迫害。 共产党所有宗教都迫害，又不是只针对犹太教徒。 当然共产党会这样跟它的意识形态将某些人视为"阶级敌人"有关系。 但你拉共产党下来谈，并不会使福音书那些将耶稣的死归咎於犹太人与其子孙造成迫害与 屠杀的事实变成不存在。 只能说两者的意识形态都有问题，都需要检讨。 : 4. 近代穆斯林对犹太人的迫害。 你说穆斯林对犹太人的迫害是指以巴问题吗？ 以巴问题看新闻多是以色列士兵杀巴勒斯坦人比较多吧，这要说是谁迫害谁？ 而这样的冲突英国美国的基督徒也有责任。 犹太人在一千多年前可不是阿拉伯人将他们赶出犹太地区的，那是罗马帝国作的。 後来阿拉伯人已经在那居住了一千多年。 英国美国的基督教锡安主义者牺牲当地阿拉伯人权益，让犹太人大量移民，後来在美国的 支持下反客为主夺占巴勒斯坦多数土地建国。 我也说了，美国的基督徒这麽作是违反了耶稣说的爱人如己。 请问如果换成让穆斯林阿拉伯人大量移民美国，之後再牺牲美国其他人的权益夺占美国多 数土地建立美洲的穆斯林国家。 美国人自己要不要？ 很多美国基督徒连让美国接受穆斯林移民也不愿意。 至於你扯两岸问题，两岸的情况跟以巴问题有一样吗？ 请问难道是对岸中国人已经在台湾居住了一千多年，而目前的台湾人则是在几十年前才移 入台湾要反客为主夺占台湾多数土地吗？ 我知道很多基督徒内心憎恨穆斯林，在这以巴问题上很多基督徒没打算遵行耶稣说的爱人 如己来对待其眼中的敌人穆斯林。 福音书中丑化犹太教徒法利赛人说他们能说不能行以及假冒为善，而请问一千多年来基督 徒为了宗教与政治立场，不正是能说不能行以及假冒为善吗？ 基督徒口号说要爱人如己说的很好听，一遇到宗教与政治立场就转弯？ 真不知道以基督徒一千多年来的所作所为，怎麽有脸丢福音书中所丑化的法利赛人犹太教 徒石头呢？ 人类最难以老实认错的不是那些私人的错误，为了宗教与政治立场才是最难以认错反省的 。 : https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/02/FT_U.S.-Israel.png : 你说基督徒支持以色列是宗教狂热? 你对宗教狂热的定义是甚麽? 你有啥理由 : 认为70%美国基督徒宗教狂热? 你又再曲解我的话了。之前你自己搞不清楚多数犹太人已经世俗化，并不是多数犹太人的 看法就等於正统派犹太教的观点，却在诬蔑我。 我没有说这70%的基督徒全都是因为基督教锡安主义的宗教狂热支持以色列。 有很多基督徒是为了美国自己的国家利益在中东有个盟国这世俗的原因。 但不论现代美国基督徒支持以色列是为了哪一种原因，跟福音书那句「他的血归到我们， 和我们的子孙身上！」导致一千多年来基督徒合理化犹太人的被屠杀，这又没有冲突。 再讲白一点，由於纳粹屠杀的惨烈以及战後媒体的广泛宣传，现代基督徒已经不需要支持 在现代去屠杀犹太人来得到宗教感情的满足。 只需要将纳粹的屠杀解释为这已经应验了福音书所言即足以得到满足。 我自己的亲身经验，我个人曾跟一位台湾的基督徒谈到犹太人被屠杀这问题，他几乎是本 能反应的马上脱口而出就是一句"因为他们杀了耶稣！" 我不认为那位基督徒是支持在现代还要去屠杀犹太人，他将纳粹对犹太人的屠杀合理化为 是应验了福音书，这已足以使其得到宗教感情的满足了。 : ※ 引述《around14358 (awq)》之铭言： : : 你这还是在"避重就轻"，你这样就好像有人质疑二战时日本天皇对战争的责任，结果 对 : : 却回应说现代日本皇室没有发动战争。 : : 一样是牛头不对马嘴了。 : : 我并没有说现代基督徒还有在屠杀犹太人，但福音书内容将耶稣的死归咎於犹太人与 其 : : 孙造成一千多年来基督徒对犹太人的迫害与屠杀是个事实，应该检讨那些福音书内容 。 : : 历史上许多对犹太人的迫害与屠杀，甚至就是由基督教会指使或煽动的。 : : 现代美国人支持以色列有各种原因，有些是基督教锡安主义，其思想认为这会引来末 日 : : 争造成犹太人被屠杀三分之一後改信基督教，是出於自身的宗教狂热。 : : 还有很多美国人则是为了国家利益美国能在中东有个盟国。 : : 但这不会影响我所谈的。 : : 福音书那句「他的血归到我们，和我们的子孙身上！」，这经文植入基督徒内心因而 合 : : 化犹太人被屠杀的事情。 : : 可参考这篇文章提到的事 : : 基督宗教与犹太人之间的二三事 : : https://m.xuite.net/blog/sowhat2002002/hkblog/89200308 : : 有一段纪录片的情节如下：一位记者在波兰某集中营的附近，问及一个生活在当地的 农 : : 妇女对当时情况的感受。该老妇人吐露，当时大多居民完全了解集中营内的屠杀犹太 人 : : 情况，而後却又不经意地说，这些人命该如此，圣经里不就有「Sein Blut komme ue be : : ns und unsere Kinder!」的说法麽？ : : 从整个情节看来，「他的血归到我们，和我们的子孙身上！」似可理解为「他的血债 将 : : 我们和我们的子孙偿还！」实际上，两千年来，基督徒也一向作此理解。正是因为如 此 : : 那位波兰老农妇在很恰当的场合下恰当地引用了圣经上的话。除此之外，在德、英文 本 : : ，「所有的人」常与「犹太人」交替使用，於是明显地突出了将整个犹太民族一网打 尽 : : 倾向，而在中文《圣经》里，采用「众人」一词便失去了许多力道。《新约》福音里 这 : : 重要情节的安排，说明它具有严重的的反犹倾向。从老农妇的反应，也可看出长期以 来 : : 新约》的影响已偏布於基督教世界的每一个角落。因此当纳粹当局对犹太人进行全面 迫 : : 之时，竟然能够取得大批老百姓的合作。 : : 不只是当时的欧洲基督徒，连我自己也有亲身经验，我个人曾跟一位台湾的基督徒谈 到 : : 太人被屠杀这问题，他几乎是本能反应的马上脱口而出就是一句"因为他们杀了耶稣 ！" : : 我并不责怪那位基督徒，因为问题不是出在他个人而已。 : : 他平常是一个很好很温和的人，但如我上面说的，这种观念已经植入到他的内心，是 如 : : 本能般的反应。 : : 而 : : 列 : : 我 : : 题 : : 常 : : 。 : : 得 : : 同 --

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