※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : ※ 引述《around14358 (awq)》之铭言： : : 你这是故意将一般世俗意见与宗教的观点混为一谈。 : : 现今的犹太人又不是全是正统派犹太教徒，应该说现今犹太人大多世俗化了，很多犹 太 : : 支持以色列建国是为了世俗理由，大概是因纳粹的屠杀而认为犹太人要有个国家保护 自 : : 。 : : 而你的数据中也显示有高达46%的美国犹太人不支持以色列，这些持不支持态度的原 因? : : 就包含了正统派犹太教的观点。 : 我觉得跟你这家伙没啥好讲的。我引用 Pew Research 跟你说多数犹太人还是支持以色 列 什麽叫做"你这家伙"，这种仇视的态度？在过去欧洲恐怕我早被基督徒活活烧死了。 请你可以思考一个问题，人类长期以来最严重的问题不是那些私人问题的犯错犯罪，而是 人类往往一遇到宗教与政治立场被批判，就克制不住那种仇恨情绪。 底下仔细回应你 : 你乱解释说 46% 不支持。你是英文不会、简单的图表不会看、还是数学不会? : https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/02/FT_U.S.-Israel.png : 犹太人觉得美国支持以色列强度刚好: 54% : 支持度不够强，需要更强: 31% : 支持度太强，需要减弱: 11% : 所以说，支持的至少有 85%好吗? 你在乱编故事前要不要先搞懂简单的数学? 因为你前文说54%美国犹太人支持以色列，所以我以为是46%的美国犹太人不支持以色列。 坦白说我没有去看你的连结，因为你说的那些跟我这篇谈的无关。 我前文在谈福音书内容将耶稣的死归咎於犹太人造成基督徒对犹太人的迫害屠杀。 (指「他的血归到我们，和我们的子孙身上！」这句话对基督徒的影响，产生一种"自我应 验预言"的效果) 以及福音书内容编故事来丑化犹太教徒的问题。 请问美国的犹太人支持以色列占多数，跟这问题到底有什麽关系？ 你只是在避重就轻要转移我这篇所谈的话题。 福音书有句话说的好，真理必叫你们得到自由。 而你这样为了教会给你的预设立场不可以检讨福音书内容，只能设法避重就轻转移话题， 这样有得到自由吗？ 请问你的内心是不是被这教会的预设立场限制住而不能去思考讨论某些议题？ 这就是一种内心的不自由了。 至於美国多数犹太人支持以色列这很正常，如果相反那才是一件很奇怪的事吧。 犹太人一千多年来直到二战被基督徒屠杀那麽多人，他们会想要有个自己的国家很正常。 但他们支持以色列是为了世俗理由，以色列是世俗犹太人建立的国家。 至於犹太教正统派，至今甚至为了不愿服以色列的兵役而与世俗以色列政府有所冲突。请 自己找一下相关新闻就知道。 : 连最简单的数字相加都搞不清楚了，还贴一些地方妈妈的部落格来反驳 Pew Research? : 程度之差，令人无言.... 那位文章的作者其先生是个以色列犹太人，他的先生跟他说明了犹太教的观点。 一个以色列犹太教徒再怎麽讲也比你了解犹太教的观点。 如果你要否定那个以色列人说的，你要主张正统犹太教教义支持以色列建国的话，你得根 据犹太教教义来谈，而不是说多数美国犹太人如何就好了，ok? 正统犹太教教义如他先生说的，是要等弥赛亚到来後复国。 你要搞清楚，多数犹太人已经世俗化了。 举例就像欧洲多数人支持同婚也支持可以堕胎与离婚，这不代表基督教的宗教观点认同同 婚以及可以堕胎与离婚，只是目前欧洲多数基督徒已经世俗化了。 这样会很难理解吗？ : : 正统派犹太教对於以色列建国的看法请看底下这篇报导，这是一位以色列人所作的说 明 : : 为何正统犹太教徒，不支持以色列建国？嫁到以色列的台湾媳妇：犹太教带给我的3 大? : : 化冲击 : : https://www.businessweekly.com.tw/careers/blog/22496 : : 雅爸则继续说明，「因为按照教义，犹太人必须要等弥赛亚回来建国，而现在的以色 列 : : 由世俗犹太人建立的，不是神，这样不符合教义，是不应该的。」 : : 而你说美国多数人支持以色列，这很正常，一方面美国多数人是基督徒，在福音派的 宣 : : 下，很多人内心多少有那种以色列复国是在实现圣经预言的想法。 : : 再者就算一些不是基督徒的美国人支持以色列，也可能是为了国家利益，认为美国在 中 : : 有个盟国是好事。 : : 但你之前给我的回覆是在跟我谈美国的保守基督徒支持以色列这件事， : : 你拿这当理由不肯检讨福音书那些反犹内容造成的迫害与屠杀。 : : 而我就是在跟你说明这些狂热的保守基督徒支持以色列并不是为了犹太人而是为了自 身 : : 宗教狂热。 : : 请看底下连结就是一位持基督教锡安主义的基督徒写的文章。 : : https://m.xuite.net/blog/snoopyyang/wretch1/121433983 : : 他一方面因相信以色列建国是应验圣经预言而支持以色列建国。 : : 认为这是末日前要发生的。 : : "继以色列复国後，就是末日的战争和神的审判。所以，以色列的复国可以说是敲响 了? : : 时代的丧钟，因为末期的世界大战就是以以色列为中心。" : : 但他文中也仍然拿福音书中「杀这个人的罪，归到我们和我们的子孙身上！」这句话 来 : : 理化犹太人的被屠杀，一样也认为这是应验了预言。 : : 对这某些狂热的福音派基督徒而言，支持以色列建国以及合理化犹太人的被屠杀，这 两 : : 是没有冲突的，都是为了替自己的宗教狂热服务而已。 : : 再看一篇也是一位基督徒写的文，这位基督徒不是锡安主义者但文中在讨论基督教锡 安 : : 义的思想。内容很长我只引出一部分。 : : https://www.coolloud.org.tw/node/79355 : : 何谓「基督教锡安主义」？ : : 很多的基督徒（包括作者）都可能听过，又或者心里亦接纳以下某些或全部的想法： : : 现代以色列国的成立是一个上帝为犹太人所做的神蹟，亦是一个末世和耶稣快来的徵 兆 : : 目前在中东的冲突是由於那些不明白上帝对圣地旨意的巴勒斯坦人、阿拉伯人和穆斯 林 : : 引起的。直到耶稣再来之前，中东不可能会有和平。所有那些由犹太人、阿拉伯人、 联 : : 国和美国付出，为促成阿拉伯人和犹太人之间和平的努力是没有用及注定失败的。 : : 犹太人将会在阿克萨清真寺和／或金圆寺上建造一个犹太圣殿，并在里面继续向上帝 献 : : 牲。一场庞大（并按字面解释）的战争──哈米吉多顿，将会於末世在以色列和邻国 之 : : 爆发。当三分之一的犹太人在这场最终之战被杀後，犹太人就会相信耶稣，而耶稣就 会 : : 天而降拯救他们。 : : 如上有没有看清楚，基督教锡安主义之所以支持以色列建国，可不是希望犹太人能在 当 : : 和平安乐的生活，其盘算讲白了就是将犹太人放在火坑上，希望这会造成犹太人与阿 拉 : : 人的冲突，最後引起预言中的末日之战而犹太人被屠杀三分之一。 : : 基督教锡安主义终究还是希望犹太人被屠杀。 : : 只是这次不是由基督徒自己屠杀，而是想激起冲突借阿拉伯人之手去屠杀犹太人。 : : 基督教锡安主义认为这样就会促使犹太人放弃犹太教改信基督教。 : : 终究是为了自身宗教狂热要迫使犹太人改教的一种策略。 : : 文中没有详述为什麽基督教锡安主义认为犹太人被阿拉伯人屠杀三分之一就会改信基 督 : : ，但可以推测是这些锡安主义基督徒发现一千多年来基督教的逼迫屠杀根本无法逼使 犹 : : 人改信，所以支持以色列在中东建国造成冲突促使阿拉伯人去屠杀犹太人，锡安主义 基 : : 徒再来装好人帮助犹太人，认为犹太人就会因感激而改教吧。 : : 其实犹太人与阿拉伯人算是兄弟民族，都是闪米特民族。其宗教观也很相近，都是严 格 : : 一神教。 : : 基督教锡安主义这样操弄要让他们兄弟相残，这叫做爱人如己吗？ : : 基督教锡安主义这背後是什麽样的力量在操弄人类相残呢？ : : 而基督教在四世纪受那杀害耶稣的罗马帝国以地上万国荣华所诱而跟罗马帝国勾结在 一 : : 成为国教後一直逼迫与屠杀犹太人。 : : 这背後又是什麽样的力量呢？ : : 这问题问过你你也不敢回答。 : : 背後到底是什麽样的力量如此不择手段造成无数人死亡也要逼迫犹太人放弃对犹太教 上 : : 的信仰改变其节期律法而在星期日这太阳日去崇拜它呢？ : : 我也说了，这宗教狂热最可怕的是其植入在潜意识，促使人为了满足其宗教观在有意 无 : : 下作出无理智的决定。 : : 甚至可能会"自我应验预言"造成人类因此迎来末日世界大战。 : : 如果人类有救世主，那我认为一个能破除罗马帝国基督教至今为了逼迫犹太人放弃对 犹 : : 教上帝信仰所加诸的这一切植入在人类潜意识的魔咒，能促使犹耶回三教真正的大和 解 : : 那就是人类的救世主。 : : 要不然我预测人类真有可能在"自我应验预言"下迎来末日战争灭亡。 --

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