※ 引述《around14358 (awq)》之铭言： : 你要反对我的观点就针对我在板上提到的观点来回即可，这跟我有没有什麽宗教身份没关 : 系吧？我也说了我没有属於特定宗教。 : 当然我在前文也详细说明了我对基督信仰的看法就是基督信仰从早期就是"一直在改变"。 没有宗教也有世界观和价值观，不然你的批评是建构在哪上面? 而且这也不是啥陷阱题。你在学术期刊发表，你的论述一定是要建立在某项已经经过 考验的学说上的，不然期刊编辑直接打回。没有讲清楚论述的建沟根基，就会像你 现在一样，变成无止尽的自嗐自爽文。 : 从耶稣的只是传给犹太人，是要复兴犹太人对犹太教的信仰以寄望耶和华出手帮助旧约圣 : 经预言的"我祖大卫之国"复国。是在保罗传给外邦人後逐渐演变成现在这样。 : 我的主张是基督信仰应该回复到还没有成为那以国家暴力杀死耶稣的罗马帝国国教之前。 : 应该回复到基督信仰还没有向当时统治地上万国权势与荣华的罗马帝国下拜之前的状态， : 请问这你同意吗？ 你是说要基督教回到大约公元32年的样子吗? 公元32年新约一卷都还没写成。 你把新约丢了，是要怎麽知道那时的基督教长甚麽样子? 你知不知道你在问啥? 不是说一直无止尽的乱丢问题，不扞卫自己的立场就可立於不败。你的问题要合理。 不合理的问题是要讨论啥? : 爱人如己是指你们宣称信奉的福音书中耶稣的话，愿意别人怎麽待你你就怎麽待人。 : 虽然福音书有被窜改的现象，但这句话本身有道理并不受影响。 : 这也是为什麽我说，我并没有完全否定基督信仰，它之中好的教导与观念我也是肯定。 : 但问题出在基督教会为了自己的预设立场而根本没遵守这段教导。 : 我问过你的问题你也没回我。 教会一直都有努力在活出爱人如己阿。比方说好了，我就是用我非常熟悉的学术期刊 发表过程的态度在跟你讨论。为什麽?　换作是我，我当然也是希望别人用这种严谨且 认真的态度跟我讨论，而不是毫无依据在喷废话。 还是你想说基督徒没有耶稣那麽完美? 但没有基督徒宣称自己同等基督阿。是怎样? : 如果换成有个从基督教分出去的新兴宗教用基督教搞犹太教的那种方式去搞你们基督教， : 并仇视你们的不信他们所言，你们基督徒自己能不能接受呢？ : 要谈爱人如己就应该将此作为最高准则，若为了教会自己的预设立场就可以不遵行，那教 : 会就不该说什麽要爱人如己，这只会让人觉得虚伪，能同意吗？ 教会一直都有在努力爱人如己阿。还是你超高标准? 你标准那麽高，那你跟我解释一下 你是怎麽活出爱人如己好了。请说。 : 为什麽耶稣的话原文没有留存下来？ : 我文中说明了这代表耶稣没有要创立一个与犹太教不同的新宗教，耶稣的门徒也没有认为 : 耶稣的话具有旧约圣经中神的话语那样的地位。 你怎麽知道？ 除了断章取义单一经节，还有甚麽证据？ 而且你不是觉得新约圣经不可靠？　那你要拿非新约圣经的证据，证明耶稣没有要 新创教、门徒也没把耶稣当神。 请说。 : 不好意思，任何宗教都有不好的人，犹太教中当然也有，如果犹太教中有人犯错就成了你 : 们攻击整体犹太人并否定犹太教的理由。 : 那你怎麽不看看一千多年来基督教会作了什麽？迫害犹太人活活烧死所谓的异端。 : 你们基督徒要丢犹太人石头前怎麽不看看基督徒自己呢？ : 而且基督教的逻辑很荒谬，旧约圣经批评某些犹太人没有遵行摩西律法，结果基督教得出 : 来的结论却是摩西律法可以乾脆不用遵行了，要犹太人相信你们这套不用遵行律法的说词 : ，这等於是要消灭犹太教。 没人说基督教两千年来没犯错咩。但现今教会有在逼迫犹太人吗? 没有嘛。 你最爱批的保守派基督徒还是以色列的忠实粉丝。 耶，说真的，讲废话适可而止。一直乱问问题加无由来的批评可以玩这麽多篇也够本了吧? : 你引的以赛亚书 58章还是在强调要遵行律法，就是在批评当时有些犹太人没遵行安息日 : 律法。你是不是没有将整章看完？只看基督教预设立场要的部份？ : 後面就提到了 : 以赛亚书 58章 : 你若在安息日掉转〔或作谨慎〕你的脚步、在我圣日不以操作为喜乐、称安息日为可喜乐 : 的、称耶和华的圣日为可尊重的．而且尊敬这日、不办自己的私事、不随自己的私意、不 : 说自己的私话、 : 犹太教对於怎麽遵行安息日一直都有各种讨论与看法，严格与宽松的都有，但不可能会得 : 出基督教那种可以不用遵守的看法。 : 当然我之前也说了，就连耶稣也只是要信徒传给犹太人而已，这些与安息日的议题本来跟 : 你们这些外邦人也无关。 : 基督教错在於为了取代消灭犹太教，就以偏概全的拿少数犹太人的错误行为来丑化整体犹 : 太人，由於法利赛教派是後来犹太教的主流，就是以丑化法利赛人来丑化犹太人。 : 然而维基百科的条目"法利赛人"提到 : 法利赛人对医治疾病的批驳并没有在拉比文献中找到[40]。其他辩驳包括：根据《新约》 : ，法利赛想要对耶稣在安息日治好枯萎的手进行攻击。并没有拉比律法中定义耶稣触犯了 : 安息日条例。 : 福音书作者这样丑化犹太人对於如何遵守安息日的规定，但这根本就不是事实。 : 爱人如己，若换成有其他宗教用基督教的方式以部份基督徒的错误行为来丑化所有基督徒 : ，甚至丑化到让基督徒这个词变成了骂人的话，你们自己作何感想呢？ : 维基百科就提到了 : 「法利赛」一词（及其衍生词：「法利赛性的」等）成为英语常用词汇，来形容伪善自大 : ，并将律法教条凌驾於精神纲领之上的人[36]。信仰法利赛--犹太教的犹太人至今觉得这 : 种说法具有侮辱性，认为这是一种反犹主义。 : 耶利米书也是一样，都是在批评当时一些不遵行律法的，强调要犹太人遵行律法。 : 耶利米书甚至预言末日後大卫之国复兴时，还是得继续献燔祭、烧素祭。 : 耶利米书33章 : 因为耶和华如此说、大卫必永不断人坐在以色列家的宝座上 : 祭司利未人在我面前也不断人献燔祭、烧素祭、时常办理献祭的事。 : 哪里是如基督教说的耶稣的死可以取代献燔祭、烧素祭？ : 基督教那套讲白了就是为了要取代消灭犹太教，大多数犹太人不信是很正常的。 : 你想想看，如果当时犹太人都信了成为罗马帝国国教的基督教，那麽现在就不会有犹太教 : 也不会有犹太人，他们就被罗马帝国同化消灭了。 : 这个处心积虑要消灭犹太人对耶和华的信仰，并且用丑化用煽动仇恨以及迫害的罗马帝国 : ，你觉得其背後是什麽样的力量在操控？ : 而为什麽四世纪之後基督教会又跟这样的力量勾结在一起呢？ : : 你们禁食，却互相争竞，以凶恶的拳头打人。你们今日禁食，不得使你们的声音听闻於 : 上 : : 。 这样禁食，岂是我所拣选，使人刻苦己心的日子吗？岂是叫人垂头像苇子，用麻布 : 和 : : 炉灰铺在他以下吗？你这可称为禁食，为耶和华所悦纳的日子吗？ : : 耶利米书 6:13-15 : : 「因为他们从最小的到至大的都一味地贪婪，从先知到祭司都行事虚谎。 他们轻轻忽 : 忽 : : 地医治我百姓的损伤，说『平安了！平安了！』，其实没有平安。 他们行可憎的事知 : 道 : : 惭愧吗？不然！他们毫不惭愧，也不知羞耻。因此，他们必在仆倒的人中仆倒，我向他 : 们 : : 讨罪的时候，他们必致跌倒。」这是耶和华说的。 : : 这两段先知在骂谁? 在骂那些自以为义的以色列人阿。你以为新约对犹太人的批判是 : : 後来外邦人编的喔? 哪有这种事。你把先知书都丢哪去了? : : 其余的我就不回了，提出的论述太杂，很容易鸡同鸭讲，不利於推动讨论。 --

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