作者neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
看板Christianity
标题[讨论] 基督徒的处女情结
时间Wed Jan 6 09:25:37 2021
结论先说: 身为忠实的新教铁粉，本人有着处女情结，可能没有天主教的朋友
严重，但也是蛮严重的。
我们通常在讲玛丽亚是「童女」生子，就是在讲Almah这个希伯来文的字。其实中文
圣经翻「童女」很好，英文圣经 (尤其是比较古早的版本) 是翻「处女/Virgin」。
版上就有板友说啥其实Almah这个字完全没有「处女」的意思，只有「年轻女孩」的意思。
但翻译其实是一件很复杂的事，我不晓得为啥around版友敢这麽果断的下定论。其实
Almah没有一个直接翻译。我查的资料，Almah最接近的英文单字是 maiden(闺女/室女)，
其实也就是还没出嫁的年轻女孩。但现在问题来了，同一个单字，文化跟时代会对
同一个字有很大的影响。
比方说好了，一个女生去到两百年前的美国，广告说她是 maiden 闺女，两百年前的
米国乡民应该是会怎麽反应?
喔...可以喔。屁股大不大? 娶回来是可以生半打还是一打?
2021的米国乡民听到有女生广告说自己是 maiden 闺女会有啥反应?
WTF? 这个小甜甜布兰妮二十年前不就炒作过了?
2021的ptt乡民听到有女生广告说自己是 maiden 呢?
跟洋屌玩坏了吼～
竹科50回收～
我不行～
母猪哭哭~
所以阿，你要了解一个字是怎麽用的，要考虑当代的民情。耶稣时代，还没嫁人的
年轻女孩应不应该是处女? 当然，不然哩? 不要用乡民的脑袋去思考这件事好吗?
还是你回收业者?
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1F：→ Mian1997: 不是处女的话这段预言是有什麽稀奇，必有年轻女人怀孕生 01/06 10:22
2F：→ Mian1997: 子？到处都有好吗 01/06 10:22
3F：→ Mian1997: 会有人提出那样的言论其动机也只是跟原PO一样为了否定新 01/06 10:26
4F：→ Mian1997: 约而已 01/06 10:27
5F：→ Mian1997: 如果耶稣不是处女所生那与旧约的预言的关系性就可以完全 01/06 10:37
6F：→ Mian1997: 切断了--->旧约不是预言耶稣--->耶稣不是弥赛亚--->耶稣 01/06 10:37
7F：→ Mian1997: 不是神--->新约不存在 01/06 10:38
8F：→ Mian1997: 就可以重新解释这段经文 01/06 10:38
9F：→ around14358: 这请自己参看我前文提出的连结文章，那位作者引用犹 01/06 11:55
10F：→ around14358: 太人的希伯来圣经英译本说明的很清楚了。 01/06 11:55
跟你说过贴连结没用。而且你那还是个来路不明的部落格。你要犹太学者的文章是吧?
https://www.jstor.org/stable/23964880
Adam Kamesar 犹太与希腊文学教授
他引用Jerome的论述: Almah确实是可以有处女的意思
12F：→ around14358: 简评童女生子 01/06 11:56
13F：→ around14358: 文中有就前後文作解析。旧约圣经也就是希伯来圣经是 01/06 12:11
14F：→ around14358: 犹太人宗教文化的东西，有它的历史传承，怎麽解释当 01/06 12:11
15F：→ around14358: 然是应该以犹太教的解释为准，而不是外邦人的基督教 01/06 12:11
16F：→ around14358: 说什麽就得是什麽。当然基督教是听不下去的，这些对 01/06 12:11
17F：→ around14358: 於希伯来圣经的解释的争论应该是早在早期那些教会教 01/06 12:11
18F：→ around14358: 父就与犹太人争论过了。那你就知道那些教会教父为什 01/06 12:11
19F：→ around14358: 麽要这麽憎恨犹太人了，他们讲理讲不过犹太人但在预 01/06 12:12
20F：→ around14358: 设立场又必须坚持自己是对的，恼羞成怒只好妖魔化丑 01/06 12:12
21F：→ around14358: 化犹太人并煽动民众去仇恨犹太人，以免民众受到犹太 01/06 12:12
22F：→ around14358: 人影响而动摇了对当时已经是国教的基督教的信仰。这 01/06 12:12
23F：→ around14358: 算什麽爱人如己?请问换成基督教愿不愿意被其他宗教这 01/06 12:12
24F：→ around14358: 样搞呢? 01/06 12:12
25F：推 around14358: 而且一个重点是，若耶稣是所谓处女生子生出来的，就 01/06 12:19
26F：→ around14358: 就跟大卫没有血缘关系，耶稣也无法恢复大卫之国。那 01/06 12:19
27F：→ around14358: 麽福音书作者刻意引了一大段耶稣的大卫家谱要作什麽 01/06 12:19
28F：→ around14358: ？这是互相矛盾了 01/06 12:19
我老实跟你讲好了，免得你一直乱Google浪费时间。
基督教两千年来，千锤百链，经历了无数挑战仍然屹立不摇。你找的攻击都是东一片、
西一片，论述零散。但我找得到的论述多数都是跟随着基督教传统与经文，而且我可以
很快又很有系统的找到这些有发表、有引文、又有一堆引用的文章。
你要比贴文章是玩不过基督徒的，何况你还只贴有中文翻译的，可以用的文章更少。
不要闹了好吗?
29F：推 linyi781227: 所以a大到底希望基督徒怎麽做呢？否认圣经否认基督是 01/06 14:26
30F：→ linyi781227: 神 基督徒不该读旧约 基督教本身就是邪恶的 这就是你 01/06 14:26
31F：→ linyi781227: 希望我们承认的对吗？ 01/06 14:26
32F：→ linyi781227: 我本来以为你的目的是要基督徒为迫害犹太人悔改 现在 01/06 14:27
33F：→ linyi781227: 看来你真正的目的是要基督徒彻底否认基督信仰的真实 01/06 14:27
34F：→ linyi781227: 性对吗 01/06 14:27
35F：推 around14358: 我希望基督徒怎麽作，前面有篇文有说明，就是希望基 01/06 15:29
36F：→ around14358: 督徒接受基督信仰从早期就"一直在改变"，应该用包容 01/06 15:29
37F：→ around14358: 的态度接受对於耶稣对基督信仰不同的观点，甚至接受 01/06 15:29
38F：→ around14358: 其他宗教思想好的地方。而不是坚持基督信仰就必须是 01/06 15:29
39F：→ around14358: 四世纪成为罗马国教建立的那套才行。基督教就是在成 01/06 15:30
40F：→ around14358: 为罗马国教这件事上走错了路，而带来了对犹太人以及 01/06 15:30
41F：→ around14358: 所谓异端的残酷迫害，现在应该要回到非罗马国教前容 01/06 15:30
42F：→ around14358: 许各种思想观点的基督信仰。 01/06 15:30
43F：→ around14358: 是要基督徒反省基督教迫害犹太人的事没错。而你得认 01/06 15:49
44F：→ around14358: 清当时那些与罗马帝国勾结在一起的教会教父之所以会 01/06 15:49
45F：→ around14358: 煽动仇恨犹太人，其根本原因就是为了如处女生子这类 01/06 15:49
46F：→ around14358: 对於犹太教希伯来圣经的解释不同造成的，当时教会无 01/06 15:49
47F：→ around14358: 法包容犹太人的解释与观点存在(尽管犹太人的解释更 01/06 15:50
48F：→ around14358: 为合理)。而现今基督教要反省这样的事，就是应该学会 01/06 15:50
49F：→ around14358: 包容不同观点。 01/06 15:50
50F：→ Mian1997: 连历史跟动机都是他一个人在猜的了还有什麽好说的 01/06 18:14
51F：推 NewCop: 别随便找篇网路文章就信的比基督徒信圣经还深好吗？ 01/06 19:53
52F：推 NewCop: 那个部落格作者说的自己也是前文不对後语，首先，一个在 01/06 20:34
53F：→ NewCop: 场的女子会生下一个小孩取名叫以马内利，这比处女生子更 01/06 20:34
54F：→ NewCop: 不能算兆头，那时候哪个女的大胆到被这样讲以後还敢把小 01/06 20:34
55F：→ NewCop: 孩取叫其他名字的？ 01/06 20:35
56F：推 NewCop: 然後部落格作者在最後说“很多古文明都是处女生子”，那 01/06 20:50
57F：→ NewCop: 为什麽整天搞神蹟先知的犹太教不会有这种事情？分红海都 01/06 20:50
58F：→ NewCop: 给你搞出来了，处女生子算什麽了不起的吗？ 01/06 20:50
59F：推 NewCop: 你说要基督徒知道基督信仰不是四世纪罗马国教那套？你知 01/06 20:58
60F：→ NewCop: 不知道基督新教的由来和宗教改革啊.... 01/06 20:58
※ 编辑: neohippie (69.174.167.188 美国), 01/06/2021 21:48:40
※ 编辑: neohippie (69.174.167.188 美国), 01/06/2021 21:58:53
61F：推 Nasta: 哪里来的自信、只凭一个作者不明的中文网站、挑战基督教信 01/07 19:16
62F：→ Nasta: 仰？要不要先看一下基督教的注释书，看看基督徒到底依据是 01/07 19:17
63F：→ Nasta: 什麽 01/07 19:17
64F：→ df31: 我曾经看过一本伊斯兰学者的书，用kjv来批判基督教神学。 01/07 21:22
65F：→ df31: 和A大有非常高的重叠性。 01/07 21:23
66F：→ inpin: 基督教94人比较多的邪教 01/11 12:32