作者aun5780 (突破库仑障壁)
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标题[讨论] 嗣子论的问题到底出在哪里
时间Sat Jul 18 17:41:51 2020
若以下两个圣经真理出自嗣子论
1.作为完全人的基督
是在钉死十字架後
复活时才成为神的儿子
简单选个两篇
真的要选可以找到10篇以上
https://bit.ly/30pc2Z6
以及
http://www.luke54.org/view/13/2457.html
2.基督人性受造论
那麽为何嗣子论会是异端呢？
今天最大的问题就是
我们明明知道初代教会很对观念正确
但受限於这些观念後来被粗暴的列为异端
然後现在的教会为了证明自己不是异端
所以也跟着骂初代教会是异端
这不是很奇怪的事吗？
--
※ 编辑: aun5780 (1.200.35.145 台湾), 07/18/2020 17:58:33
1F：推 Asclepius: 嗣子论里耶稣是人，要加圣灵才是神子，而且两者还可以 07/18 17:57
2F：→ Asclepius: 分开，一下是人子一下是神子，所以耶稣可以跟犹太人说: 07/18 17:57
3F：→ Asclepius: 我现在是神，我现在又变成人了，打我阿，笨蛋 07/18 17:57
4F：→ aun5780: 所以只要不加上圣灵的部分 07/18 18:00
5F：→ aun5780: 嗣子论几乎就是圣经真理不是吗 07/18 18:00
6F：推 Asclepius: 真的，这论点就是像变形金刚一样，随时可以拆解任何一 07/18 18:03
7F：→ Asclepius: 部分，就好像耶稣基督一下是人一下是神一样 07/18 18:03
8F：→ aun5780: 哈哈 07/18 18:04
9F：→ aun5780: 某部分被认为是圣经真理 07/18 18:04
10F：→ aun5780: 但组合後变成大异端 07/18 18:04
11F：推 Asclepius: 古代教会心胸真宽大，可以让这麽胡闹的论点留那麽久 07/18 18:10
12F：→ aun5780: 你可能觉得这个「理论」是个笑话 07/18 18:18
13F：→ aun5780: 但实际去参加聚会就会听到 07/18 18:18
14F：→ aun5780: 你知道耶稣为什麽可以通过试探吗...因为他依靠圣灵 07/18 18:19
15F：→ aun5780: 你知道为什麽耶稣有医治的大能吗...因为他有圣灵 07/18 18:19
16F：→ aun5780: 弟兄姊妹 请跟你旁边的人说 依靠圣灵你也可以 07/18 18:20
17F：推 LonerEver: 因为不认耶稣是神 07/18 18:36
18F：→ aun5780: 认耶稣是神的嗣子论也有呀 07/18 18:48
19F：→ aun5780: 所以才会到公元794年才被定为异端 07/18 18:49
20F：→ aun5780: 不然在信经完成後 就直接被认为是异端了 07/18 18:50
21F：推 linyi781227: 耶稣有圣灵、倚靠圣灵没错吧？经上是这样说的 07/18 19:43
22F：→ linyi781227: 路加福音4章记载魔鬼试探完後「耶稣满有圣灵的能力」 07/18 19:44
23F：→ linyi781227: 约翰福音也说「神赐圣灵给他是没有限量的」 07/18 19:45
24F：→ linyi781227: a大你说的问题不是耶稣倚不倚靠圣灵或有没有圣灵 而 07/18 19:46
25F：→ linyi781227: 是之後我们的应用那段才是问题 07/18 19:46
26F：→ aun5780: 是 说得有道理 07/18 20:12
27F：推 NewCop: 先跳脱神学观点的考量，就很容易发现嗣子论为何会被当成 07/19 07:15
28F：→ NewCop: 异端了 07/19 07:15
29F：推 NewCop: 一个人可以藉由完全行义来达到神子的地位，放到现实世界， 07/19 07:17
30F：→ NewCop: 就会有一堆追随者开始帮他们教派的领袖封圣 07/19 07:17
31F：→ aun5780: 是的 07/19 07:40
32F：→ aun5780: 但看看下一篇马太福音的解释 07/19 07:41
33F：→ aun5780: 这种观点一直都存在基督徒当中 07/19 07:41
34F：推 df31: 你这段时间读了什麽东西？怎麽脑子读糊涂了？看来我要出手 07/19 10:11
35F：→ df31: 了？ 07/19 10:11
36F：→ df31: 看来，你的圣经没有约翰福音1:1? 07/19 10:12
37F：→ aun5780: 有啦 07/19 11:22
38F：→ aun5780: 怎麽可能会没有 07/19 11:22
39F：推 df31: 先说说，嗣子论是对的？还是错的？ 07/19 16:58
40F：→ aun5780: 根据正统 是异端 07/19 17:19
41F：→ aun5780: 但他的细项 例如基督人性受造 07/19 17:20
42F：→ aun5780: 是正确的 07/19 17:20
43F：→ aun5780: 而基督人性复活後 成为神的儿子 07/19 17:20
44F：→ aun5780: 这应该也没有问题 07/19 17:20
45F：推 df31: 或者，你告诉我，耶稣基督是不是宇宙独一真神成为一个无罪 07/19 17:28
46F：→ df31: 被造的人？ 07/19 17:28
47F：→ aun5780: 是独一真神 07/19 17:47
48F：→ aun5780: 并成为一个无罪被造的人 07/19 17:47
49F：推 df31: 你在为嗣子论平反？ 07/20 12:40
50F：推 duckgentlema: 嗣子论之於世界生灵...回到神国时还是神的民 07/20 15:33
51F：推 wudidog: 这背後其实是 耶稣是神 或是无罪的被造物之争 07/20 15:43
52F：→ wudidog: 印象没错的话 也是西方教会和东正教 分裂的原因之一 07/20 15:44
53F：→ wudidog: 也不用讲到几千年前 对现在西方教会来说 东正教还是异端 07/20 15:47
54F：推 wudidog: 更正 印象有误 分裂原因应该是人与神的关系 不是耶稣问题 07/20 16:31
55F：→ aun5780: 问题可能出在於 07/20 18:46
56F：→ aun5780: 耶稣是神...神性面 07/20 18:47
57F：→ aun5780: 耶稣也是无罪的被造物...人性面 07/20 18:47
58F：→ aun5780: 不敢说要帮嗣子论平反 07/20 18:47
59F：→ aun5780: 但这个理论会被打为异端也是很奇怪的 07/20 18:48
60F：推 df31: 不为嗣子论平反？废话那麽多干嘛？ 07/21 10:09
61F：→ df31: 好好读书搞清楚嗣子论的错误好不好？ 07/21 10:09
62F：→ jdcbest: 多种基督论异端: 07/21 10:29
64F：→ aun5780: 上一篇我贴了 07/21 18:34
65F：→ aun5780: 我的疑问是 07/21 18:34
67F：→ aun5780: 像这个又是对的 07/21 18:36
68F：→ aun5780: 那麽你们对跟错的分界是在哪里呢？ 07/21 18:37
69F：→ aun5780: 因为其实这个就是对的 07/21 18:39
70F：→ aun5780: 但基於不能挑战异端禁忌 07/21 18:40
71F：→ aun5780: 所以又坚持嗣子论是异端 07/21 18:40
72F：→ aun5780: 现在的教会根本就默默使用嗣子论但不承认而已 07/21 18:40
73F：推 df31: ......好好读书 07/21 22:00
74F：推 NewCop: 我是同意p大的说法，关键应该是“重生”和“收养”之间的 07/22 11:46
75F：→ NewCop: 差别 07/22 11:46
76F：推 ttmmaac: 复活才成为神的儿子？我们看的圣经是一样的吗 07/22 19:33
77F：→ aun5780: 其实是异端思想喔 请参最後一段 07/22 21:09
79F：推 caleb13241: 神的独生子->神的长子 这样也算嗣子论吗？ 07/23 10:03
81F：→ aun5780: 这样的话就会是异端 07/23 10:20
82F：→ aun5780: df大说的喔 07/23 10:20
83F：推 caleb13241: 懂，所以才说，是基督人性二次出生为神的长子与收养为 07/23 10:56
84F：→ caleb13241: 神的儿子的不同 07/23 10:56
85F：→ aun5780: 是的 07/23 11:05
86F：→ aun5780: 但都是分裂基督的位格 07/23 11:06
87F：推 caleb13241: 分开讨论基督神性与人性都算分裂基督位格吗？ 07/23 11:13
88F：→ aun5780: 不是 07/23 11:14
89F：→ aun5780: 而是基督的神性跟人性 分开取得神儿子的地位 07/23 11:15
90F：→ aun5780: 想想看你自己 你自己就是一个位格(人位) 07/23 11:16
91F：→ aun5780: 你的位格中 有一半出生时就是神的儿子 07/23 11:16
92F：→ aun5780: 另外一半 会在受浸/服事/服从/受死/复活 某时间成神的儿 07/23 11:17
93F：→ aun5780: 子 这就是分裂位格 07/23 11:17
94F：→ aun5780: 如果你觉得这样就异端不合理 我到昨天也这麽觉得 07/23 11:18
95F：→ aun5780: 还发了很多篇 证明这种观念根本没有问题 07/23 11:19
96F：→ aun5780: 但某个奇怪的粗鄙家伙就是要说这是错的 07/23 11:19
97F：→ aun5780: 好喔 那就是错的 07/23 11:19
98F：→ aun5780: 根据法兰克福会议 这个就是异端 07/23 11:19
99F：→ df31: @cal 人家就是打算来开『异端裁判所』的，多说无益 07/23 11:50
100F：→ df31: 还『法兰克福』呢！好像基督论历史里面，就『一个』法兰克福 07/23 11:51
101F：→ df31: 没有知识，也要有点常识吧！ 07/23 11:51