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回你一篇 让你看看什麽是天主教 https://newtalk.tw/news/view/2015-01-20/56050 要人家不要生太多 又要人家不要戴保险套 这代表什麽? 代表要天主教徒禁慾 可以了解这个古代神经病宗教的性恐惧了吧 所以不要说婚外性行为 只要不是跟妻子生小孩为目的的性行为 都被视为淫乱... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.74.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1589771380.A.949.html
1F:推 konguly: 天主教推「自然节育法」,不是禁慾喔。 05/18 11:15
2F:→ aun5780: 啊自然节育是不用禁运喔 05/18 11:16
3F:→ aun5780: 我今天想做 结果今天不是安全期 05/18 11:17
4F:→ aun5780: 那我今天是不用禁慾吗 05/18 11:17
5F:→ aun5780: 是有那麽刚好只有安全期丈夫才想做爱ㄇ 05/18 11:18
6F:→ aun5780: 而且一个月只有几天是安全期好吗 05/18 11:18
7F:推 cwy0317: 既然安全期能做 何来你上篇说夫妻行房只能为生育? 05/18 12:25
8F:推 cwy0317: 一个周期又有几天排卵期? 05/18 12:33
9F:→ aun5780: 所以安全期就不会生育吗? 05/18 12:58
10F:→ aun5780: 那个正式的说法是 05/18 12:58
11F:→ aun5780: 「向生育敞开」 05/18 12:59
12F:→ aun5780: 也就是说 性行为必须「向生育敞开」 05/18 12:59
13F:→ aun5780: 哎呀 楼上你自己都是天主教徒了 来看一下教理 05/18 13:07
14F:→ aun5780: https://i.imgur.com/KAIUFpy.jpg 05/18 13:07
15F:推 NewCop: 我觉得提倡依照周期跟提倡禁慾还是有区别的,大部分对於 05/18 16:24
16F:→ NewCop: “禁慾”的概念会认为必须要终其一生 05/18 16:24
17F:→ NewCop: 例如神父该禁慾,天主教就不会给神父哪几天可以不用禁慾 05/18 16:25
18F:→ NewCop: 的日子 05/18 16:25
19F:→ aun5780: 你这麽说也是 05/18 16:27
20F:→ aun5780: 禁一周跟禁一辈子还是不同的 05/18 16:27
21F:→ aun5780: 不过我问你喔 认真问 05/18 16:28
22F:→ aun5780: 真的可能禁一辈子吗? 05/18 16:28
23F:→ aun5780: https://millionbook.net/wg/b/bujiaqiu/srt/ 05/18 17:19
24F:→ aun5780: 中世纪的作品,可以看出当时的人怎麽看待天主教、犹太教 05/18 17:20
25F:→ aun5780: 、伊斯兰教。其中最有趣的是,中世纪的人就已经了解到, 05/18 17:20
26F:→ aun5780: 禁慾是不可能的了。只是你不说,我不说,大家都不说而已 05/18 17:21
27F:→ aun5780: 另外这本书最着名的是第四天的第一个故事 05/18 18:08
28F:→ aun5780: 灵魂都是上主所造 爱情是两个灵魂的相爱 05/18 18:09
29F:→ aun5780: 一楼Konguly大大 要跟你道歉 05/18 19:56
30F:→ aun5780: 根据Newcop大的说法 05/18 19:57
31F:→ aun5780: 禁慾是指终其一生的 不是暂时的 05/18 19:57
32F:→ aun5780: 所以你说的没错 05/18 19:58
33F:推 konguly: Aun大大,我也要跟你道歉。因为我曾把你视为敌天主教者 05/18 22:37
34F:→ konguly: 而带着有色眼光心中暗自评断你。 05/18 22:37
35F:→ aun5780: 其实世界上真正敌视天主教的人应该没有多少人啦 05/18 22:47
36F:→ aun5780: 不过只要是需要讽刺禁慾的人啦 保守的人啦 05/18 22:48
37F:→ aun5780: 尤其像是慾望城市、乱爱高校生这种整天做爱的美剧 05/18 22:49
38F:→ aun5780: 就一定要讽刺天主教一下呀 才有乐趣呀 05/18 22:49
39F:→ aun5780: 但你说在现实生活中 05/18 22:50
40F:→ aun5780: 到底是跟一个整天想做爱的人当朋友比较好 05/18 22:50
41F:→ aun5780: 还是跟一个保守甚至把做爱视为罪恶的人当朋友比较好 05/18 22:51
42F:→ aun5780: 我想跟後者会是比较安定的选择吧 05/18 22:51
43F:→ aun5780: 也就是说 讽刺迂腐的保守的古代宗教是一回事 05/18 22:52
44F:→ aun5780: 但实际上跟这宗教的信徒当朋友才是安定的好选择 05/18 22:52
45F:推 cwy0317: 安全期也可能生育 排卵期也可能不生育 这就是敞开的意思 05/18 23:39
46F:→ cwy0317: 跟「只能为生育而发生性行为」怎麽会是同一种立场? 05/18 23:40
47F:推 cwy0317: 教会可没禁止天生不具生育能力的夫妻发生性行为喔 05/18 23:43
48F:→ cwy0317: 2370讲的干涉生育已经是排除周期节制後的其他手段了 05/18 23:44
49F:→ aun5780: 嗯 这就是用字的问题 05/19 07:54
50F:→ aun5780: 对生育敞开 05/19 07:54
51F:→ aun5780: 跟 只能为生育而发生性行为 05/19 07:55
52F:→ aun5780: 我个人觉得就是文字的不同而已 05/19 07:55
53F:→ aun5780: 不具生育能力的夫妇一样是为了生育而发生性行为 05/19 07:55
54F:→ aun5780: 他们仍然努力不放弃希望不是吗 05/19 07:56
55F:→ aun5780: 不过如果你坚持这就是两个不同的原则 05/19 07:57
56F:→ aun5780: 那我也可以接受 05/19 07:57
57F:→ aun5780: 总之 我的解读是 05/19 07:58
58F:→ aun5780: 性行为跟生育不可以脱钩 05/19 07:58
59F:→ aun5780: 1.不能够只做爱却拒绝怀孕的可能 05/19 07:58
60F:→ aun5780: 2.不能够不做爱却把受精卵植入母体 05/19 07:59
61F:推 cwy0317: 自知不能生育的夫妇发生性行为 就未必是不放弃生育了 05/19 11:33
62F:→ cwy0317: 所以这涉及天主教生命伦理观 与生命创造消灭有关的都不 05/19 11:35
63F:→ cwy0317: 应施予外力 所以反堕胎反安乐死反死刑反人工生殖 05/19 11:35
64F:推 cwy0317: 就是"开放"这个用字 才能精准表达教会的论据 05/19 11:37
65F:→ aun5780: 好的 05/19 12:11
66F:→ eno4022: 禁慾的人在教人如何行房 05/19 12:29
67F:→ eno4022: 跟太监谈做爱是不是很像很智障 05/19 12:30
68F:推 cwy0317: 没结婚的耶稣还教大家不能离婚呢 05/19 13:04
69F:→ eno4022: 话题外话,虽然耶稣降生为人很伟大,但没结婚生子的确还 05/19 15:59
70F:→ eno4022: 是少了些什麽,就像楼上说的,没结婚谈离婚真的有点讲干 05/19 15:59
71F:→ eno4022: 话之嫌 05/19 15:59
72F:推 saiyuki1412: 好奇基督教体系对於人工生殖的态度?因为不也是用人 05/20 02:31
73F:→ saiyuki1412: 力将精卵结合吗?感觉不算科学家僭越吧? 05/20 02:31
74F:推 NewCop: 我记得保守的教派应该是反对人工生殖的 05/20 18:10
75F:→ NewCop: 不过本来西方文化就不想东方这麽讲究族谱的概念,所以他 05/20 18:11
76F:→ NewCop: 们对领养也没什麽顾虑 05/20 18:12
77F:→ gking: 所以保罗说独身是恩赐 05/20 20:49
78F:推 NewCop: 对多数基督教教派来说,不孕症本身算是一种疾病,所以人工 05/20 23:10
79F:→ NewCop: 生殖可以被视为治病的行为,通常不会特别去反对 05/20 23:10
80F:推 saiyuki1412: 我自己觉得采用人工生殖的话 人类就不会耽溺情慾也不 05/20 23:18
81F:→ saiyuki1412: 会做淫乱的行为 但另一方面来看 人类演化出性高潮可 05/20 23:18
82F:→ saiyuki1412: 增加受孕机会 这是否也是神的礼物 05/20 23:18
83F:→ aun5780: 所以其实天主教采用的是自然神学 05/20 23:32
84F:→ aun5780: 性必须跟生育做结合 05/20 23:32
85F:→ aun5780: 同时 生育也必须跟性做结合 05/20 23:33
86F:→ aun5780: 虽然现在来看八股又食古不化 05/20 23:34
87F:→ aun5780: 但这个观念远在任何宗教存在前就存在了 05/20 23:34
88F:→ aun5780: 这个观念甚至比「神」的观念更古老 05/20 23:35
89F:推 NewCop: 到不如说,人类会把性和生育分开来看才是特例吧? 05/21 12:20
90F:→ aun5780: 对! 05/21 18:02







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