作者: df31 (DF-31) 看板: Christianity 标题: Re: [情报] 强了我的国！中国出版圣经：耶稣「变脸 时间: Sat Nov 16 22:28:18 2019 为了平衡报导，提供一些资料，给大家参考： 中国佛教协会，佛教中国化种种意涵及反思 http://www.chinabuddhism.com.cn/special/hcfjztyth2016/lchy11/hy11/2016-11-13/12124.html 广东省佛教协会，禅宗与佛教中国化进程 http://www.gdbuddhism.org/chan/896.jhtml 佛教中国化的新思考 http://chan.bailinsi.net/2017/3/2017308.htm 坚持我国佛教中国化方向进一步加强佛教制度建设 http://dzb.rmzxb.com/detail.aspx?id=445904 江西省佛协召开会长会议 指定坚持佛教中国化方向五年规划 http://renwen.takungpao.com/html/200/201/2019/0513/498.html 伊斯兰教中国化 习推五年计划 https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1259775 坚持我国伊斯兰教中国化方向五年工作规划纲要 https://www.chinalawtranslate.com/islamsinifcationplan/ 其实，花点时间上网找找，这类文章很多的。大陆官方规定的五大宗教，基本上除了道教外，其它的佛教，伊斯兰教，基督教和天主教都在所谓的【中国化】名单上面。所以，所谓【中国化】的问题，不是那麽的肤浅。 每次一到选举，就固定有1450来这里贴一些关於大陆官方【镇压基督教】的言论，打着宗教自由的旗帜，挑起反中情绪。所以，贴一些东西上来，【中和】一下。 当然，对岸的【中国化】的做法不是不可以讨论，但是，希望讨论能够更为广泛、中立，而不是【文革大字报斗争】的搞法。 对了，NCC管不管这些东西啊？！:) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.210.114 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1573914522.A.9E0.html 谢谢您，这种对话才是『具有深度』的。 我曾经参加过一个基督教中国化的研讨会，其中一位对岸的学者一直批判基督教『没有』中国化，要向佛教学习——结果，佛教今天要『继续』中国化，蛮讽刺的。当场有一个学生就开炮了，反问：那麽，什麽是『中国化』？结果那个学者楞了一下，讲了一大堆有的没的的东西，大体意思变成：基督教没有参与社会公益活动，就是没有中国化。 所以，真正的问题在於中国化的『定义』。以召会和基督教一般的大宗派为例（独立教会和灵恩派除外。）召会的『会所』和『崇拜』完全没有『基督教的元素』——十字架，讲台，唱诗班，牧师等等。那麽，这是不是也能被称之为『中国化』？当然，太平天国的例子，又是『另一种』中国化的范例。那麽，中国本土三大教派之一的召会和太平天国比较，那一个『更』中国化？估计大家都很承认是太平天国。 所以，在谈一个『没有定义』的中国化，根本就是没有意义的。 当然知道。我前面几段话已经回答了您这个问题。您楼下提出『汉化！=中国化』的观念，还需要麻烦您解释。 昨晚看了一个德国电台对香港反送中的女发言人的访问。非常有趣的是，那位小女生，从头到尾就只有四个诉求点：1）『我认为』；2）中国大坏蛋；3）香港政府是走狗；4）他们『不论做什麽』都有理由，香港政府不论做什麽都是『不公不义』。 结果，後来德国记者问她：你们的诉求是要维护香港的法制和司法独立，但是你们现在的做法就是破坏法制和司法独立。而且，你甚至在控诉你所谓香港警察的暴力行为的同时，不敢看着我的眼睛，用同样的标准，批判你的同夥防火烧人，拿砖头打死人，和在香港进行的暴力和破坏行为。（意思就是：你『双重标准』诶！） 结果那位『漂亮妹妹』又开始：『我认为』。。。。。。。。。 整个中国地区（包括港台）的基督教，已经因为积极参与政治，被记了三笔帐：1）台湾；2）香港占中；3）香港反送中。先姑且不论北京对於这三笔帐怎麽算，仅仅以这次反送中为例，在一开始的时候，香港基督教几乎『全面』支持反送中，甚至开放教会建筑作为抗议者的庇护所。也公开出面批判所谓香港警察的『暴力行为』。（那些『留英/美』的牧师，好像不知道，同样的情况在英/美发生，暴力者被警察打死都是活该诶！——人家还是老牌『民主』国家。） (难道基督教自己本身不需要反省自己的一些观念和行为吗？还是基督教就像那个漂亮妹妹，整天用『双重标准』玩『我认为』，来为神在世界『做光做盐』？） 闹到现在，基督教把自己送进一个死胡同。香港基督教一手支持的反送中，现在正在演变成为毁灭香港的暴动。基督教的立场是什麽？难到目前暴民的行为就是『圣经认可的‘公义’』吗？ 香港的基督教就像那个漂亮妹妹一样，不敢『以同样的标准』，像暴民『施行公义』。——事实上，这也是台湾的反射。 每次一到选举，就有一大堆1450或者『青年』基督徒跳出来散布一些言论，要塑造对岸『鸭霸』的形象。但是，我反问两个问题：1）你们在对岸住过多久？（很多台青现在都住在对岸创业诶！）如果住过，就知道，只要不碰政治，对岸的老百姓『自由的很』，爱干什麽，就干什麽！2）台湾现在『自由民主』吗？看看蓝绿的『不分区』，谁还能『骄傲』的说，台湾自由民主？ 所以，不好意思，看来，您的问题还没有我的回答『深入』呢！:P ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 09:39:49 ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 09:41:46 呵呵，『抹红』我哦！ 讲实在话，您这种『仇富/有权的罗宾汉』才是『无产阶级革命』的心态诶！ 当然，从『被中国政府特别关爱』的地方召会之不才在下口中，说出必须以『同样标准』看到反送中的双方，比较您现在摆出的『中国就是错』的仇中心态，我觉得我们两人的『高度』确实是不同的。 或许，您认为『中国政府天生该死（不论任何原因』，所以被污蔑也是『理所当然+活该』。而我认为的是：不论是什麽人（包括政府）在神面前都是『平等』的。即便是『鸭霸』的中国政府（事实上，这次中国政府相较於法国政府，对於街头运动的处理是相当的温和和克制。）『污蔑』，我认为，应当基於『神的』公义，而不是『我认为』的公义，替它讲清楚。 看来，您是不同意我的观点喽！呵呵～～～～ ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 12:06:11 建议您花个半小时，看看这篇报导： 不敢对眼！示威港青接受德媒专访 惨遭电爆 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191116001345-260408?chdtv 特别是这段话： 香港反送中示威至今已长达6个月，警民冲突逐渐升高，但多数店家遭砸、公设遭毁，无 辜民众亦传遭示威波击受重伤、甚至身亡。《德国之声》「冲突区」主持人塞巴斯蒂安日 前访问香港大专学界国际事务代表团发言人邵岚时，向她询问示威暴力已逐渐走向失控并 让民众安全受威胁时，邵岚眼神飘移，遭塞巴斯蒂安质问「你甚至不能看着我，谴责这种 非人道的行为」？ ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 12:11:03 一本圣经，N种表述，你不会不知道吧？！还有教会拿圣经支持独立运动呢！:) 哇！你不知道啊！去youtube多看看英文的评论吧！别只看台湾媒体，免得被洗脑。 我都讲过好几遍了，不重复。 呵呵，我们的标准在『字面』上是一致的，在内涵上是不同的。 我以前住过美国很多年。告诉你，美国如果发生马路上丢汽油弹，丢汽油弹的被警察开枪打死活该！香港警察到现在『才』开始零星使用枪支，这不叫『温和』，+『克制』，请问，叫什麽？ 西方媒体，特别是美国的CNN和英国的BBC的报导都是不公不义的，完全不讲暴民的暴行，单方面谴责香港警察使用暴力。难道，暴民是人不该被暴力对待，而警察不是人，被打死活该？ 我在这里公开，正式『谴责』香港暴民的暴力行为！ 你既然宣称你跟我『有相同标准』。那麽，我请问你，你『敢』跟我『用同样标准』谴责香港暴民的暴行吗？ 你不会告诉我，香港警察的行为违反圣经的公义，而香港暴民把持不同意见的人浇油点火变成火球是合乎圣经的公义？ 你是不是『抹红』我？白纸黑字在那里，留给大家判断。 呵呵，共匪跟『宗教自由』挂钩哦！您的逻辑真可爱。 因为，在所谓『解放前]，中国基督教有一批接受『解放神学』思想，大搞民族复兴主义的『左派』+『进步』的基督徒，这群采取自由主义神学立场的基督徒和共产党走的很近，在建立三自教会的时候，都成为骨干。最有名的就是丁光训大主教了。 我的逻辑很简单，『同一个标准』是体现神的公义的基本条件。『两套标准』就不要打着『基督教』的旗号！当然，看起来，Newcop也因为反中，不惜采取『双重标准』了！：） ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 15:24:14 ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 15:33:15 是啊！我不是一直说，中国化不是针对基督教。还列了网站，大家可以自己去看。 现在问题在：为什麽每次一到选举，就一堆『平常见不到的陌生人』在这里发『中国不公不义+打压基督教』的废文带风向？ 这不是1540，是什麽？把人家都当白痴哦！ ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 15:40:25 『平衡报导』。别塑造一种『中共针对基督教』的氛围。 是的。 ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 17:20:14 不谢！不过，请教您，『根据圣经』，尼布甲尼撒不但灭了犹大国、毁灭圣殿、为自己立像与神竞争并要子民敬拜他，这样的政府，但以理有上马路丢汽油弹吗？ ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 18:10:35 当然，如果『您是神』，您就有那个权力。（谢谢您自己打脸了！） 哈哈，您讨厌（还是『憎恨』？）我是有道理的～～～～ ※ 编辑: df31 (1.200.210.114 台湾), 11/17/2019 18:22:03 问题是，现在塑造的氛围是：打压是『针对』基督教。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/17/2019 22:06:14 哇！你是对岸过来的啊！这麽不了解台湾！？:P ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/17/2019 22:26:52 有种，买张机票去北京天安门喊两声看看。躲在台湾，『喊爽』哦！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/17/2019 23:30:45 一方面喊说『我‘从来’没有说谁错』，一方面贴出了『‘某某政府’的错』的文章。。。。您到底在干什麽啊？敢贴，却不敢负责？～～～活脱香港暴青的嘴脸。 最後，贴段经文吧！懒得个你（和NC妹妹）再罗嗦了： 约翰福音 8 1耶稣往橄榄山去。 2黎明的时候，他又到圣殿去，众人都来到他那里，他就坐下教导他 们。 3经学家和法利赛人带了一个行淫时被抓到的妇人来，叫她站在中间， 4就对耶稣说：「先生，这妇人是正在犯奸淫的时候被抓到的。 5摩西在律法上吩咐我们把这样的妇人用石头打死，你怎样说呢？」 6他们说这话是要试探耶稣，要找把柄来控告他。耶稣却弯下身，用指头在地上写字。 7他们不住地问耶稣，他就挺起身来，说：「你们中间谁是没有罪的，他就可以先拿起石头打她。」 8於是又弯下身在地上写字。 9他们听了这话，就从年老的开始，一个一个地都离开了，留下的只有耶稣和那个还站在那里的妇人。 10耶稣挺起身来，问她：「妇人，他们在哪里？没有人定你的罪吗？」 11她说：「主啊！没有。」耶稣说：「我也不定你的罪。走吧，从现在起不要再犯罪了。」 其实我的原则很简单： 1- 基督徒在盲目批判他人的时候，是否也要『反躬自省』？看看自己是不是真的『圣洁没有瑕疵』？ 2- 基督徒应当是以『同样标准』对待外邦人，甚至敌人。所以，当我们看见有人被污蔑（甚至是中国政府），基督徒也应当出来讲公证的话，为其澄清。毕竟，『登山宝训』讲的很清楚，『使人和平的人有福了，因为他们必称为神的儿子。』这个『福气』我还是要的。当然，你们不要，我尊重。 对於这三位『已经坐在审判宝座』上，善於『抹红』与自己意见不同，照着圣经『天然反中』基督徒而言，这些估计也都是『屁话』。不过，留个记录给大家看看就是了。 当然，对於这三位『打着公义旗号反中』的人士而言，他们肯定会支持以下的行为： https://images.chinatimes.com/newsphoto/2019-11-17/900/20191117003220.jpg 我是谴责的！:) ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 18:50:13 我还愿意为『逼迫』我们的人澄清。你呢？！『因为「自省」永远是基督徒跟神之间的关系』？哦，原来『自省』跟『外在行为』无关啊？！ 根据您的标准，加拉太五章中『圣灵的果子』肯定不是『外在行为』喽！行啊！ 呵呵，又是『双重标准』。正如同我前面指出的，一面贴反中的帖子塑造反中的气氛，一方面有赖皮说自己没说谁对谁错？你不会告诉大家，有『两个』你在发言？ 用事实告诉大家中共处理香港非常温和，以消除不必要的反中情绪——这不叫『制造和平』？ 难道， 不负责的散布反中言论并抹红他人才是『制造和平』？ 我非常怀疑您真的是『香港漂亮美眉』附身诶！ 我什麽时候说过中国没有对宗教逼迫？这奇怪，不择手段抹红人到这个程度。你到底有没有看我贴的『经文』啊！？（看不见圣经经文的基督徒？） 在那段经文里面，被抓到奸淫的妇女是『现行犯』，根据律法，『理当』打死。但是，耶稣问一个问题：谁没犯罪？结果其它那些人在『反躬自省』後，一个一个的离开。 还看不懂哦？！看来，『自义』两个字送给你真的没错！ 又是『香港美眉附身』，从头到尾都是『我认为。。。。。』。你谁啊？！ 我不认得！：PP 呵呵，小心哦！又一屁股坐在『审判的宝座』上面了。 唉～～～～找个『有对话能力』的人，真难！ 我还是建议，课纲还是把『礼义廉耻』加回去比较好！否则，这个社会就是无礼，无义，无廉。。。後面太难听，不讲了。:)) ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:21:02 不好意思，『地方召会』的家风是：政治不粘锅。你要反中是你家的事！别把地方召会拖下水。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:26:43 『如果』你也是地方召会的，真的把我们的脸丢到家了！····不吐不快。 那麽喜欢搞政治？建议去参加改革宗神学的教会算了·～～～～ 哎！不懂事的小朋友。沙田园区『住』过吗？～～～ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:43:22 如果你『真的』认为香港召会那篇公开信是『政治性』的，我会说：你在香港召会完全白混了。你根本不懂地方召会。 当然，林子大了什麽鸟都有。没办法。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:45:44 这里有台湾召会的弟兄，认识不才的诶～～～讲话小心啊！ 好奇问个问题：您上网辩论几年了？！小朋友~~~~~ 唉，井底之蛙，没办法。『再』拿些证据吧！ http://chats12.blogspot.com/2015/08/fhl_93.html?m=0 ※ 引述《OldFish》之铭言： : 作者: OldFish(老渔夫) 看板: Theology : 标题: Re: 叶平顺：「耶稣是人，不是神！」 : 时间: Wed Aug 06 21:59:50 2003 : ※ 引述《Big》之铭言： : : 作者: Big(Big) 看板: Theology : : 标题: Re: 叶平顺：「耶稣是人，不是神！」 : : 时间: Wed Aug 06 20:29:08 2003 : : 供参考的意见﹕ : : 1.叶平顺想强调耶稣的人性； : 但在看到他论耶稣神性的资料前 不能断定他否认耶稣是神 这是老夫【2003】年的对话记录。不知道您【2003】年的时候生出来了没有？！ 看来，你根本不了解网络辩论的技巧、目的和策略。 哇～吓死我了！ 真的只能说你在【放气】！ 如果不懂？去沙田园区，问问郑弟兄，龙弟兄，徐弟兄。。。。。。好吗！ 别学tf，【自封地方召会代言人】！会玩死你自己的。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:57:39 唉～～～看来香港的年轻人和台湾的年轻人一样可怜，都不会动脑，整天傻傻的被洗脑。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:59:10 对了，『汉化』是什麽？到现在没交代。。。。『装呆』的属灵人？！哈！:) ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 19:59:56 比你有资格啦！不服？随便挑题目来单挑！我可以跟eno谈谈，定个规矩。 敢跟oldfish单挑的人好像都已经绝种了。竟然被【自家小朋友】单挑？五味杂陈！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:01:26 接下来要不要说神学没生命，只会动大脑。。。。什麽的。。。。 这倒是好题目：地方召会反不反神学？ 有没有兴趣来干一架！ 算了吧！有本事贴出来啊！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:02:49 『如果』你是香港人，我收回1450，改成香港废青！:) ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:03:32 对了，我什麽时候拿『儒家的东西批判基督徒』了？！拿出证据啊！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:04:13 您姓『赖』吗？！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:04:37 再给你点资料：沙田城市广场，沙田围大排档，车公庙/大围地铁站，又一城都是不才『曾经』的活动范围。 希望『听的懂』，不过期望不大。一个台湾人能够混到沙田围大排档喝鸳鸯奶茶，在城门河旁边散步，不是很怪的一件事？ 观光客都是在尖沙咀和香港本岛混的。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:07:52 哇！好棒棒！ 那麽请问『汉化』和『中国化』相应的英文翻译是什麽？香港人的英文应该比台湾人好才对的。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:09:11 唉，感慨啊！ 小朋友不懂这个原则： https://heavenlyfood.cn/books/50683-1_2-8 神要人顺服代表的权柄 权柄若被你碰着，你就在任何地方都能看见神的权柄。你无论到那里，第一个问题就是你 要顺服谁，你要听谁的话。基督徒要有两个感觉：一个是罪的感觉，一个是权柄的感觉。 就是有两个弟兄在一处商量或徵求意见时，大家都可以说话，但到断定时就只有一个了。 徒十五章是一个大会议，各人都起来说话，不管老年的、幼年的，每个弟兄都可以发言， 以後彼得、保罗说完後，雅各起来就断定了。彼得和保罗只说事实，而下断案的是雅各。 就是在长老或使徒中都有排队的。“我原是使徒中最小的。”（林前十五9）使徒也有大 有小。不是有人替我们排队，乃是我们自己知道该站的地位。这是最美的见证，最美的图 画。这个就是撒但惧怕的，叫撒但的国度倒下来的。等到我们都走在顺服的路上时，神就 审判世界了。 所以，『读书』很重要。不好好读书，就不知道自己在干吗。还以为自己是老大，能够横行无阻呢！：） 我不是地方召会？哈哈！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:15:47 酸葡萄。我不止神学比你棒！也比你了解我们东西。对一个不认识权柄的人谈事，缘木求鱼。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:17:06 你说呢？ 建议你去沙田园区，问问郑弟兄。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:19:12 哎～你根本没看我在贴什麽。 我贴的是『老倪』的书！讲的是『教会』的权柄！小妹妹，干世俗权柄什麽事？ 那麽喜欢政治，香港有很多政治教会，你转会算了！ 再贴一段打你脸： 神在【教会】中有祂设立的权柄，就是那善于管理教会的长老，和劳苦传道教导人的，神吩咐 人人都当顺服他们。并且所有年幼的都得顺服年长的。彼前五章是说到在肉身年长的。林 前十六节的司提反，是亚该亚头一家信主的（这是在得救的先后上年长的），他又特别谦 卑，愿意服事圣徒。使徒说，这样的人要特别尊敬他，顺服他。 这段话是在上面那段话前面。我都提供url了，你连去看看都【懒】的去看，就【闭着眼睛】开炮哦！？ 真的地方召会的，一看我贴的那段，就立刻知道在谈【教会】，不是【世俗权柄】了！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:23:32 看来，您姓【阿】，名【Q】。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:24:06 对了，我前面【已经】更正过了，我再重复：您不是1450（因为1450是台湾制造），您是香港废青！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:24:56 第三次喽！去沙田园区，问问郑弟兄、龙弟兄、徐弟兄，那篇声明到底在讲什麽？ 你不会告诉我，你不知道这三位弟兄是谁吧？！哈哈～～～ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:36:57 去问问吧！我『敢』提这三位弟兄，你还『不知道』是什麽意思啊？！真『可爱』！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 20:41:58 。。。。。。。。。。。。看来，都【弹琴】了。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 21:06:44 我不是一直强调中共『不是』针对基督教，所以大家不要怎样怎样？！ 要哭了！求求您饶了我吧！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 21:13:00 你回到这贴的一开头，是不是有这句话：大陆官方规定的五大宗教，基本上除了道教 外，其它的佛教，伊斯兰教，基督教和天主教都在所谓的【中国化】名单上面。 你不会闭着眼睛开炮吧？！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 21:14:41 NC又文不对题，跳针了！ NC:老鱼能否说一下那些认为中共“针对”基督教 OF:我不是一直强调中共『不是』针对基督教 NC：道教本来就是中国本土宗教，要怎麽“中国化” 区区不才在下我承认【无能力】追得上您的【跳跃性逻辑】，举白旗投降！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 21:35:08 再贴一次： 约翰福音 8 8 耶稣往橄榄山去。 2 黎明的时候，他又到圣殿去，众人都来到他那里，他就坐下教导 他们。 3 经学家和法利赛人带了一个行淫时被抓到的妇人来，叫她站在中间， 4 就对耶 稣说：“先生，这妇人是正在犯奸淫的时候被抓到的。 5 摩西在律法上吩咐我们把这样 的妇人用石头打死，你怎样说呢？” 6 他们说这话是要试探耶稣，要找把柄来控告他。 耶稣却弯下身，用指头在地上写字。 7 他们不住地问耶稣，【他就挺起身来，说：“你们 中间谁是没有罪的，他就可以先拿起石头打她。”】 8 於是又弯下身在地上写字。 9 他们 听了这话，就从年老的开始，一个一个地都离开了，留下的只有耶稣和那个还站在那里的 妇人。 10 耶稣挺起身来，问她：“妇人，他们在哪里？没有人定你的罪吗？” 11 她说 ：“主啊！没有。”耶稣说：“我也不定你的罪。走吧，从现在起不要再犯罪了。” 哎，想当年在fhl刚跟你交手的时候，还觉得你蛮难缠的。这麽多年过去了，你的神学还是老样子，肚子里面的墨水倒是好像越来越少。感慨啊！ 所以，你根本不知道基督教与近代中国历史的恩恩怨怨。你讲的那些，都是皮毛。没有深入到真正的问题。（记得我要你回答的那两个问题吗？你到现在还没回答。所以，也没动过脑！） 今天中国大陆对基督教的【定性】（估计你不知道这两个字的意义）仍然是：基督教是帝国主义侵略中国的精神鸦片！ 为什麽？（估计你没想过。） 举个例子吧： 天津条约 对俄国 维基文库标志 维基文库中相关的原始文献： 天津条约 清朝代表桂良和俄国代表於6月13日签约，共12款。 向俄国增开上海、宁波、福州、厦门、广州、台湾（台南安平旧港）、琼州七处通商口岸 ，俄国兵船可在各口岸停泊。 扩大陆路通商，嗣後对俄国陆路通商人数、所带货物与资本，不加限制。 俄国得在各通商口岸设领，俄人若与中国人发生纠葛或其他事故，由两国官员「会同办理 」。俄人在华犯罪，按俄国法律受审。 俄国人在内地传教，中国方面不得禁止。 中国今後给予别国的一切政治、贸易及其他特权，「毋庸再议，即与俄国一律办理施行」 。 由两国派员查勘「从前未经定明边界」，「务将边界清理补入此次和约之内」。 对美国 清朝代表桂良和美国代表於6月18日签约，共30款。 清政府若就公使驻京问题与别国另有应允或立约，美国同时享受同等权利。 若美国官船驶至中国近海，清朝应就采买食物、汲取淡水、修理船只等给予协助。若美国 船只被毁、被劫，应准许美国官船追捕盗贼。若美国人受到匪徒侵害，地方官须立即派兵 驱逐匪徒，严拿治罪，以保护美国人。 增开潮州（後改汕头）、台南（台南安平旧港）为通商口岸。美国人可在通商口岸居住， 或租地自行建楼以及设立医院、教堂及墓地等。美国的官员及人民可以雇佣清朝买办、厮 役、工匠、水手、引水，可以延纳汉人教授语言及帮办文墨，地方官民均不得稍有阻挠、 陷害。 对於传教士，地方官当一体保护，他人毋得骚扰，即「宽容条款」[注 1]。「宽容条款」 的要害是，不仅外国传教士，连中国信徒也受不平等条约的保护。 嗣後清朝有何惠政、恩典、利益施及他国及其商民，美国官民一体适用[注 2]。 对英国、法国 清朝代表桂良和英法代表於6月26、27日签约，各有56、42款，再加上附约。 增开牛庄（後改营口）、登州（後改烟台）、台湾（今台南安平旧港）、淡水、打狗（今 高雄港）、鸡笼（今基隆港）、潮州（後改汕头）、琼州、南京及镇江、汉口、九江为通 商口岸。 英法人士可在内地游历及传教。 英法商船可以在长江各口往来。 英法人士在华犯罪，享有领事裁判权。 关税由双方协定，每十年修订一次。 双方互派公使；外使可行西礼，并进驻北京。 清朝赔偿英国四百万两、法国二百万两白银。 ======================================= 以上是天津条约中，对俄、美、英、法的条约内容。不知道你有没有注意到，这几个不同的条约都有一个共同的宗教条款： 允许基督教在中国内地自由传教，受领事裁判权保护 所以，对於当时的中国而言，基督教和帝国主义是捆绑在一起的。甚至，还认为基督教是帝国主义侵略中国的先锋——租界是帝国主义在中国沿海建立的侵略基地，而基督教则是侵略中国内地的先锋部队。（当然，还有很多其他的故事。） 这就造成，当时的基督教被等同於帝国主义。这就是今天中国共产党对於基督教的处理原则——如果要抵挡西方对於中国的侵略，就要先处理已经侵入中国的西方代言人，基督教。 所以，当时在五四运动後，中国大陆曾经发生过轰轰烈烈，席卷全国的《非基督教运动》！ https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E9%9D%9E%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E8%BF%90%E5%8A%A8 非基督教运动是中国知识界众多派别於1922年到1927年间反对基督教的运动。非基督教运 动起源於共产主义的影响，迅速受到新文化运动（宗教被视为「赛先生」－「科学」的敌 人）的支持。1924年以後，民族主义情绪高涨，掀起反对帝国主义运动，支持者包括继承 中国文化的【国民党】、主张【共产主义】的共产党，以及主张「凝成国民意识，发扬本国文化」 、「内除国贼，外抗强权」的国家主义派。[1]非基督教运动尽管充满了斗争，但对中国 而言，通过此项运动，收回了教育主权。基督教青年会主导的体育事业在非基督教运动的 冲击下也彻底没落，中国政府收回体育权[2]。 所以，你不要以为镇压基督教【只有】共产党，上面这个资料，也有『国民党』三个字！因为，事实上国民党和共产党都是民族主义的左派政党，所以，两个党因为左派意识形态都反基督教，是理所当然的。 所以，当时蒋介石指挥的国民革命军攻下南京的时候，就： https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E9%9D%9E%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E8%BF%90%E5%8A%A8 1924年8月，在国共两党支持下，新的「非基督教同盟」在上海成立，共产党员唐公宪担 任执行委员（主席）。同盟出版《非基督教特刊》。同年12月，该同盟策动了一个「非基 督教周」活动。在圣诞节期间，长沙、广州、济南、武汉、九江、上海、苏州、徐州、杭 州、绍兴、宁波等地，反基督教的群众拥上街头分队讲演，散发传单，游行示威，有些人 则教堂和教会学校捣毁设施，围攻教士。 1925年5月30日发生五卅惨案，激起中国反帝运动高潮。教会和教会学校受到了很大冲击 。 1926年，北伐开始，国民革命军所到之处，发生多起反基督教的事件，教堂、教会学校、 教会医院多被占用或毁坏。1927年3月24日，国民革命军攻克南京，部份军人袭击英、美 领事馆，攻击、劫掠外国传教士，杀害六位传教士，其中包括基督教金陵大学副校长文怀 恩，史称「南京事件」。 所以，国民党在一开始，对於基督教也是采取敌视和镇压的态度。（所以，【单单】骂共产党，是很肤浅的做法。） 国民党对於基督教的态度的转变，主要是因为老蒋取了女基督徒宋美龄，所以，国民党对於基督教的态度就开始变得温和，甚至接纳。（可惜，老毛没娶个基督教老婆。） 所以，中国的基督教政策完全是政治性的，是基於中国过去历史中，基督教想要借用政治力量在中国完成大使命的错误政策的反扑。（有兴趣的，可以参考『内地会』的宣教原则。） 那麽，现在就反过来问，为什麽中国政府会如此『关爱』基督教？ 问题很简单：中国政府认为基督教在中国的行动，都是带有政治性的。而，台港基督教的很多作为（中国是基督教当作一个『整体』看待，不会『区别』处理。所以，一个『教派』的行为，在中国政府眼中就代表『整个』基督教。）就是在踩政治的红线。 那麽，我现在就要反过来问：基督教在批判中国政府镇压基督教的同时，难道不需要『反省』自身的问题？ 例如，现在最好的例子：你们基督教为什麽要支持 https://images.chinatimes.com/newsphoto/2019-11-18/900/20191118003995.jpg 这种暴力的，分裂国家的，撕裂社会的行为？ 所以，这一切的一切，都非常的复杂。不是贴一篇什麽：三自教会出版圣经让罗马士兵穿上『卒』字的制服什麽的。。。。。然後中国政府对基督教如何如何。。。这麽简单。 如果，你今天不爽中国政府对基督教的态度，你要： 1）在这里那些有的没得的嘴炮中国政府，反而『坐实』中国政府对於基督教的『定性』？ 抑或是， 2）你要根据圣经的原则，（例如：但以理）好好的，有耐心的，跟中国政府沟通，消除中国政府对於基督教的戒心，甚至肯定基督教？ 智慧的人会选择智慧的道路。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:04:20 两位看看上面我的回应吧！我们不在同一个层次上的。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:05:22 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:07:21 所以，地方召会跟佛教同流了？！哇啦嘞～～～～～ 台湾地方召会不论蓝绿政府都拼命颁发『优秀宗教团体奖』，根据你的『潜台词』，肯定是『更坏』了！而不是『为主作见证』了！ 哈哈！ 哇！你『真的』不知道我们的历史诶！ 神赋予人自由意志。你不了解地方召会的历史和家风，而不愿意走地方召会的路，哦买尊重！ 不过，後果自负就是了！ 『不知道』前面的弟兄怎麽想？那麽你怎麽『有资格』解释香港召会的声明？矛盾啊！矛盾！ 成了『炮打中央』！哈哈！前面还骂我不是地方召会（加上不是基督徒）呢！前面还自命根正苗红的地方召会，现在开始质疑带领弟兄们『奇怪的境地』？！ Mission Completed! 以後没有人会认为您了解地方召会了！您会成为tf2.0。谢谢合作！ https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191118004686-260409?chdtv 恭喜香港！可以恢复正常了！支持香港政府智慧镇暴！以最低人命成本，解决问题。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:20:26 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:22:34 希望d，你在10年後，个性比较成熟，人生/社会经验比较丰富後，回头来看这场暴动的时候，会感谢神为香港安排林郑这样的特首。否则，这次暴动就会发展成为老美希望看见的64 v2.0，不但中国国家社会会动荡，基督教也会因为错误的站队，遭到更严厉的镇压！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:27:44 接下来，香港问题解决，北京可以专心处理贸易大战，川普面对美国国内的问题（关税造成物价上升引起民愤，乌克兰门等）可能在贸易战上面会退让。这乃是世界之福也！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:29:32 地方召会【依靠】政权？妹妹，回家好好读读倪文集吧！如果地方召会【依靠】政权，三自主席就轮不到吴耀宗和丁光训了！肯定是老倪的！ 不了解，就不要讲白话！ 启示录生命读经 第十二篇 在别迦摩的召会－为着变化而吃 贰 　 召会与世界联婚 　　在写给第一个召会的书信里，主劝以弗所召会要悔改，并恢复起初的爱。我们必须相 信主的劝告被接受了，因为第二个召会，士每拿召会，的确非常爱主，且遭受逼迫，成了 受苦的召会。根据历史事实，在头三个世纪里，因着罗马政府尽其所能要损毁召会，召会 受了许多的苦。後来，仇敌撒但看见逼迫并不能成功，这狡猾者就改变战略，不再逼害召 会，反而欢迎召会。在第四世纪的初期，康士坦丁大帝接纳了基督教，并立为国教。从那 时起，基督教就成了一种罗马的国教。罗马帝国这样的欢迎召会，正是毁坏了召会，因为 这使召会变成属世界的。我们都知道，召会是从世界中被呼召、被分别出来归给神的。然 而，召会受到罗马帝国这样的欢迎，就回到世界里，在神看来甚至是与世界联婚了。神认 为这种与世界的联合，乃是属灵的淫乱。 　　因着这种联婚，召会失去了她的纯洁，变成属世的。因着召会与世界联结，就有许多 属世的事物进入了召会。属世的事物与拜偶像有关，因为世俗总是与偶像关联的。别迦摩 召会先是属了世界，进而拜了偶像；撒但使她里面满了世界和偶像。结果，召会与神所期 望於她的，完全相反。神所要的召会，是在世界之外，与世界无分无关的。召会必须是金 灯台，是三一神纯正的彰显，必须与世界没有任何关联。但自从罗马帝国把召会弄成一个 属世的宗教以後，她完全成了搀杂的、属世的、拜偶像的了。 好好回去读启示录生命读经吧！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:39:03 台湾是世界，香港是世界，美国是世界，刚果是世界。。。。。。。。。。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:40:20 youtube看警察在香港理工大收场。竟然放『十面埋伏』的歌！太幽默了！本来在马路上到处跑来跑去还不好抓。这回自己傻傻的集中在一起，刚好一锅踹了！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:43:47 你真的很无知！ 跟政府好好沟通，做一个政府承认的优良宗教团体，叫做【依靠】政权？小妹妹！脑筋清楚一点好吗！ http://pacilution.com/uploadfile/20158715717667.jpg http://pacilution.com/uploadfile/20158715735121.jpg http://pacilution.com/uploadfile/20158715756338.jpg http://pacilution.com/uploadfile/20158715817790.jpg http://pacilution.com/uploadfile/20158715834298.jpg （还有很多） 这是地方召会在台湾得到政府的肯定，还颁发奖牌。那麽，根据你的逻辑，这是不是就是【依靠政权】？！ 我发现你的观念根本就是混乱的，不知道自己在讲什麽？！连【依靠政权】和【政府肯定】的分别都不知道！ 。。。。。。。。我什麽时候说过这句话？！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:52:56 不要活在自己的【幻想】里面，还以为自己很属灵！ 现在已经证明，你什麽都不懂。不懂的人，会属灵吗？！我不相信。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:53:58 看不懂你的问题。在下投降！ 林前二15惟有属灵的人看透万事，却没有一人看透他。 看来是不读经的属灵人。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 22:57:45 你看不透万事，所以肯定不是属灵人。哈！ 呵呵！『你认为』不重要！ 就好像，德国之声问香港美眉：虽然香港政府没有答应你们所有的条件，但是能坐下来谈，总是一个开始不是吗？ 香港美眉：继续开始重复无意义的呓语！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:01:03 还是看不懂你在说什麽！你对中国一点都不了解，别问这种白白的问题了。 根据你的逻辑，召会应该被政府否认，才会属灵喽！所以，台湾众召会都错了！得那麽多奖牌干嘛？ 唉～不读书，就是不读书。自己开始编故事了。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:02:54 。。。。。。。。。。。。。乌拉拉乌拉拉乌拉乌拉嘞。。。乌拉乌拉乌拉，乌拉乌拉嘞。。。。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:05:27 哎呀！天色变黑了！飘毛毛雨了，不知道明天会不会下雨诶！ 如果明天下雨，我出门记得要带雨伞哦！ 啊！对了，还要记得带钱，不然，中午没钱买午饭，饿肚子就惨了！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:06:44 所以，还是双重标准！对台湾政府争取承认，对中国政府进行对抗？ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:09:23 警察进攻理工大了。看样子今晚就结束了。看youtube，太精彩了。 啊！突然想放个屁！不好意思。。。。。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:13:16 对啊！快点去天安门骂习大大！加油！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:16:59 不过，台湾好像有电视台骂政府，被罚了好几次百万。 哈哈！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:17:45 嗯～～～想吃宵夜了。 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:27:59 ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/18/2019 23:35:24 太精彩了！支持香港警察执法，镇压暴乱，早日恢复社会秩序！ 怎麽，NC，你反对吗？！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/19/2019 00:04:02 少起哄了！ ※ 编辑: df31 (180.217.129.63 台湾), 11/19/2019 07:36:09 你想『蒙』老夫啊？！一位老夫不知道『喂养』，和『发肉体斗嘴』的不同？ 老夫有个好处：非常爽快承认自己大肉一块，绝对不属灵。 你有一个缺点：明明是大肉一块，却催眠自己，以为自己很属灵。 呵呵，乱讲话啊！ ※ 编辑: df31 (180.217.132.62 台湾), 11/19/2019 17:46:08 算了，你当我在地方召会白混的哦！不属灵？没有生命？敢『喂养』别人哦？！ 当然，你接下来『又』会发明喂养的『新定义』。 小妹妹，回家洗洗睡，少出来丢我们地方召会的脸了。 ※ 编辑: df31 (180.217.132.62 台湾), 11/19/2019 19:30:08 喂你吃的。哈～～～ ※ 编辑: df31 (180.217.132.62 台湾), 11/19/2019 19:44:06 看来，您是活在我肚子里面的蛔虫！ ※ 编辑: df31 (180.217.132.62 台湾), 11/19/2019 20:27:13 怕怕！不玩了。 ：P ：P ：P ※ 编辑: df31 (180.217.132.62 台湾), 11/19/2019 21:01:09