作者df31 (DF-31)
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标题[心得] 灵意抑或是字义?召会与改革宗的解经探戈
时间Wed Oct 16 09:38:59 2019
灵意抑或是字义?召会与改革宗的解经探戈
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这是个很有意思的题目,值得大家反思:我们华人基督教的神学功底到底有多浆糊?我在
文章後面列出两篇典型的文章的段落。
多年前,唐崇荣批判召会基督论的时候,有一段非常经典的话,列出来给大家参考:『圣
经从来没有提到,耶稣有受造的一部份,这是亚流的异端,是诺斯底主义的异端,是李常
受的异端来毒害教会。』这段曾经被许多华人基督徒视为金科玉律的谬论目前基本上已经
被澄清。但是,这句话里面还有一个非常诡异的自我矛盾(paradox)的逻辑。就是,根
据唐崇荣的标准,有一种基督论可以同时是亚流的异端+诺斯底主义。从教会历史来看,
亚流主义的重点在於否定基督具有真实的神性,而诺斯底主义(瓦伦天奴派,参考特土良
的《关乎基督的肉身(ON THE FLESH OF CHRIST)》,是幻影论/Docetism的一支)则是
否认基督具有真实的人性。
现在问题来了:怎麽可能有一个人教导基督同时不是神,也同时不是人?教会历史上还没
有出现这种案例过。所以,只有两个可能性:1)讲这句话的人根本不懂神学,满嘴跑火
车;2)李常受确实前无古人後无来者,创立了一种打遍基督教无敌手的基督论。
但是,这种荒唐的逻辑,曾经在过去30年中横行华人基督教,被视为正统基督论的标准。
而各大神学院,神学家没有一个跳出来告诉唐崇荣:你乱讲诶!可见华人基督教的神学水
平。
当然,看完系统神学基督论的例子後,我们再来看看对召会解经的批判。我列出的两个典
型的,代表改革宗方面所作出,对於召会解经的批判。前者批判召会所继承的时代论的解
经是『字义解经』。有兴趣的读者可以进一步参考:张永信的《末世神学初探》,溥伟恩
的《认识时代论者》(校园)等等。第一篇文章给字义解经下了一个非常清楚的定义:『
所谓字面解经,是依据经文的文法与历史脉络,作最简明直接、合理自然的诠释;除非经
文的文体本身 (如诗体、寓言) 显 示不能作字面解释,否则应尽可能按其字面的意义来
理解。』後者则批判:『有的虽然也强调圣经,但却不是通过对圣经文法结构和上下文细
心地研究去发现圣经本身要讲的意思,而是寓意解经或灵意解经,要发现圣经背後“隐藏
的意思”,但实际上却往往把自己的意思读入圣经,偏离了圣经的本意;』这是批判召会
主张『灵意/寓意解经』的典型论述。有兴趣的读者可以进一步参考蔡丽贞的《谁说字句
叫人死?》这本书里面,花了整整一章(9章?)批判地方召会的灵意/寓意解经。
这里,有两个有趣的现象。
1)又是改革宗 就像前面所举出,对於地方召会基督论的批判一样。召会在基督论被批
判同时具有在神学光谱上完全对立的『亚流主义』和『诺斯底主义』。在解经上面,又被
同时批判具有完全对立张力的『字义解经』和『灵意解经』。有趣的是,作出这种荒谬结
论的,还是改革宗。
论的,还是改革宗。
2)自我矛盾的逻辑 在这里需要稍微解释一下。『字义解经』基本上来说是最为『客观
』的解经方法。因为加尔文自己是律师出身,个性非常谨慎。所以,他的解经非常倾向『
字义解经』的路线——但这不代表他否定『灵意解经』。所以,改革宗非常容易接受,并
极力拥护『字义解经』的方法。蔡丽贞的《谁说字句叫人死?》一书就是鼓吹『字义解经
』。而在改革宗的解经光谱中,『灵意解经』基本上是最为『主观』的方法。在唐崇荣的
口里,基本上就叫做『胡说八道』。(但是,我发现改革宗方面几乎根本没有研究过他们
口中所批判的『灵意解经』的『规则』。)如果,地方召会如同蔡丽贞所说的,是『灵意
解经』,那麽怎麽可能在末世论的解经上面,完全采纳『字义解经』的时代论?并且,如
果时代论采取『字义解经』的方法,照理来说,应该跟改革宗是一家人啊!为什麽还要被
改革宗批判?如果改革宗批判召会的时代论是字义解经,那麽改革宗不就是承认自己在末
世论上面采取的是『灵意解经』的立场?那麽,改革宗就是反对改革宗自己的解经立场喽
?变成跟召会是一家人了?抑或是,改革宗和召会一样,都是同时接受『字义解经』和『
灵意解经』的原则?(例如:改革宗就批判,圣经中『1000年』不能照字面解释。但是,
1000代表几年?又说不清楚。可以参考《认识时代论者》一书。)
最後,如果您是改革宗的背景,请别生气。这是『事实』。所以,您当回头审思华人改革
宗神学的『准确度』为何。:)
如果您不是改革宗,那麽请小心。因为华人基督教的舆论基本掌握在改革宗手里。所以,
当您在网络或书籍中看见某种『激进+自我矛盾』的说法,往往是已经被影响过的,带着
偏见的舆论。要小心谨慎,多多求证为佳!
偏见的舆论。要小心谨慎,多多求证为佳!
最最後的结论:别相信坊间的传闻!:P
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时代论对圣经解释的一致性
http://lk15911.blogspot.com/2014/10/blog-post_19.html
【时代论的整个神学系统是建造在其释经原则之上,就是坚持最大可能的字面解经。
所谓字面解经,是依据经文的文法与历史脉络,作最简明直接、合理自然的诠释;除非经
文的文体本身 (如诗体、寓言) 显 示不能作字面解释,否则应尽可能按其字面的意义来
理解。】因着这样的释经原则,他们认为旧约先知有关复兴以色列国的预言不能被灵意化
地理解,而论定为已应验 在教会之上。时代论者坚称以色列民与教会有分别,上帝在对
两个群体有一同的应许和拯救,而旧约有关以色列国的预言只能成就在未来要在地上建立
的千禧年国度 里。
对未曾受过神学训练,但却尊奉圣经权威的华人牧者和信徒而言,这样的释经原则是
既自然又合理的。尊重圣经权威的人,自当接受圣经的字面论述为必 会成就的事实,而
不能视作象徵性的文学语句;吊诡地说,那些在人眼中愈是匪夷所思、难以置信的记述,
便愈考验人们对圣经权威的尊崇程度,真正忠於圣经,忠 於上帝的人,便得义无反顾地
宣认它的真实性与事实性,以显示他们将圣经置放在自己的感情和理性之上。反之,将字
宣认它的真实性与事实性,以显示他们将圣经置放在自己的感情和理性之上。反之,将字
句看为象徵符号,并且转弯抹角地予以这个那 个诠释的做法,在他们看来就不过是巧言
令色、阳奉阴违、口是心非的同义词。圣经记述的事实性 (Factuality) 与权威性是分不
开的。
我知所信 ——反智与崇智的危机与出路
https://www.churchchina.org/archives/150501.html
总之,在以上诸多因素的影响下,在当今中国家庭教会中,反智主义呈现出多种表现形式
。有的是注重说方言、神迹奇事,注重感觉和关系,但却忽略圣经所启示的真福音及其大
能;有的是强调属灵直觉,却忽略圣经启示的真道乃是信仰生活唯一、清楚的指引(圣灵
的工作也是见证基督,引人进入一切的真理),无形中把人的主观领受当成了权威;【有
的虽然也强调圣经,但却不是通过对圣经文法结构和上下文细心地研究去发现圣经本身要
讲的意思,而是寓意解经或灵意解经,要发现圣经背後“隐藏的意思”,但实际上却往往
把自己的意思读入圣经,偏离了圣经的本意;】有的虽然注重圣经字面显然的意思,注重
话语,但却轻视教会两千年来神学、牧养和体制的传统的价值,以至於缺乏合乎圣经的系
统的真道规模、成熟的牧养和治理模式,难以扎实地抵御这世界系统的思想学说的冲击,
却错以为自己最纯正、最完全。反智主义也有一个最明显的表现,就是把生命和知识对立
,把生命和体制对立,因此也带来反神学、反体制的倾向。他们认为教义和神学把活的神
变成抽象的知识和教条;认为注重知识者往往能说不能行,且因知识多而自高自大。他们
认为重要的是神自己的带领,重要的是生命,因而抗拒吸收西方教会的教义和神学传承,
也会出现重律法和个人敬虔,对福音无确知,以及被异端迷惑等情况。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.123.231 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1571189942.A.720.html
1F:推 aun5780: 未看完先推10/16 10:01
小心我在文章里面偷偷骂你!:)
2F:推 Kangin75: 推10/16 11:38
※ 编辑: df31 (180.217.93.112 台湾), 10/16/2019 15:09:21
3F:推 windcanblow: 凶凶的10/16 16:50
4F:推 aun5780: 凶凶der~10/16 17:47
呵呵,真正开始谈严肃的东西,就没人能够回应了。:PPP
※ 编辑: df31 (180.217.93.112 台湾), 10/16/2019 23:32:10
5F:→ rgdiao: 抱歉 都有问题 而且应该都有很大的问题10/17 00:08
6F:→ rgdiao: 1.改革宗重视反合性经文 会把全本支持某个经文解释10/17 08:21
7F:→ rgdiao: 跟看起来矛盾的全部挑出来解 解不通一定是哪里有错10/17 08:22
8F:→ rgdiao: 光这种做法本身就很有问题10/17 08:22
9F:→ rgdiao: 1.就我所知的圣经 圣经从来没有1句说 圣经从不矛盾10/17 08:23
10F:→ rgdiao: 1.就我所知的圣经 圣经从来没有1句说 圣经从不矛盾10/17 08:23
11F:→ rgdiao: 2.1本有矛盾的书不见得不可信10/17 08:23
12F:→ rgdiao: 3.以改革宗的讲法(他们大多数的教义我觉得有误,10/17 08:24
13F:→ rgdiao: 不过对的还是不能以人废言) 来说 人有堕落理性10/17 08:24
14F:→ rgdiao: 亚当夏娃犯罪後思想有受罪污染 所以可能是因为堕落理性10/17 08:25
15F:→ rgdiao: 使得我们现在看起来矛盾 其实不矛盾10/17 08:25
16F:→ rgdiao: 4.我们觉得有矛盾 但上帝不一定觉得有矛盾10/17 08:26
17F:→ rgdiao: 或上帝不一定是以矛不矛盾来看的10/17 08:26
18F:→ rgdiao: 我问你就好 你看人家的书时 会 这段挑一句 那段挑一句10/17 08:27
19F:→ rgdiao: 然後说彼此不矛盾吗?这种模式我觉得本身很有问题10/17 08:27
20F:→ rgdiao: 我後来看圣经 认为至少一次须看一整段10/17 08:29
21F:→ rgdiao: 一整段的定义是标题(不是以章来分)到这标题范围结束遇到10/17 08:30
22F:→ rgdiao: 下一标题为止10/17 08:31
23F:→ rgdiao: 举个例来说 唐崇荣有说过他受呼召的经验10/17 08:31
24F:→ rgdiao: 有说到 到底没有销灭圣灵的感动10/17 08:32
25F:→ rgdiao: 但以帖前五的那段经文来说 那句经文是在毋以恶报恶的10/17 08:32
26F:→ rgdiao: 那段里面 所以我的解释是那句不要销灭圣灵的感动10/17 08:33
27F:→ rgdiao: 是不要销灭圣灵感动你不要以恶报恶 唐崇荣误用10/17 08:33
28F:→ rgdiao: 再者 许多人提到的 信与不信不能同负一轭10/17 08:34
29F:→ rgdiao: 我不知道原文会不会影响和合本中文让我看起来的意思10/17 08:35
30F:→ rgdiao: 但以我很久以前买的中文和合本来看10/17 08:36
31F:→ rgdiao: 我忘了那段标题 不过若考虑腓力比书四10/17 08:37
32F:→ rgdiao: 的同负一轭 那段是在讲10/17 08:38
33F:→ rgdiao: 的同负一轭 那段是在讲10/17 08:38
34F:→ rgdiao: 尤其在福音事工上不能跟外邦人合作10/17 08:38
35F:→ rgdiao: 禁与外邦联姻是在尼希米记最後那段 是不是该沿用至今10/17 08:39
36F:→ rgdiao: 我就不知道了10/17 08:39
37F:→ rgdiao: 严肃的东西 或许其他人没办法回应 但我可以10/17 08:41
38F:→ linyi781227: 抱歉红明显XD有人批啊~~前华神曾劭恺老师几年前有公10/17 08:43
39F:→ linyi781227: 开批还被一些唐粉炮轰XDD康来昌牧师也曾针对这种基10/17 08:44
40F:→ linyi781227: 督论提出批判 只是没说是针对唐牧师(但华人提倡这种10/17 08:44
41F:→ linyi781227: 基督论的大概也只有唐牧师XD10/17 08:44
42F:→ pinjose: 他们批已经是晚期的事了10/17 09:06
43F:→ rgdiao: 这里不能嘘文要怎麽红明显= =10/17 09:11
44F:→ rgdiao: 唐崇荣我不怪他 不过会如此不意外10/17 09:12
45F:→ rgdiao: 他讲过他12岁受呼召 之後走了进化论等等的道路10/17 09:13
46F:→ rgdiao: 17岁才决心做传道人10/17 09:13
47F:→ rgdiao: 就是因为他在哲学.音乐等方面有蛮高的造诣10/17 09:14
48F:→ rgdiao: 所以他讲的东西才容易受这些影响10/17 09:14
49F:→ rgdiao: 讲难听点 他讲的东西除了跟圣经比较有关系的部分10/17 09:14
50F:→ rgdiao: 去听台大哲学系教授讲搞不好台大哲学教授还讲得比他好10/17 09:15
51F:→ rgdiao: 他会这样 很正常 不过是从现象跟事实来看的正常10/17 09:16
52F:→ rgdiao: 而不是正确的正常10/17 09:16
53F:→ rgdiao: 我曾经待过归正.因为我犯了错而离开10/17 09:17
54F:→ rgdiao: 後来一方面觉得我回去还是会发生不好的事情10/17 09:18
55F:→ rgdiao: 加上後来觉得他们讲的东西大部分都有问题10/17 09:18
56F:→ rgdiao: 加上後来觉得他们讲的东西大部分都有问题10/17 09:18
57F:→ rgdiao: 但以唐崇荣受呼召那段来看 我认为他误判(被骗)10/17 09:19
58F:→ rgdiao: 就我所知的圣经 从没有说做传道人要有什麽条件10/17 09:20
59F:→ rgdiao: 更没有说要有呼召10/17 09:20
60F:→ rgdiao: 就像饭前祷告 圣经好像也没说饭前要祷告10/17 09:22
61F:→ rgdiao: 对於一些人讲的 尤其是唐崇荣 归正跟改革宗教派所传讲的10/17 09:25
62F:→ rgdiao: 我要提醒 歌罗西书二:8~12 防备不合真理的学问10/17 09:26
63F:→ rgdiao: 唐崇荣.小小羊 常常讲一大堆没提到几句经文10/17 09:32
64F:→ rgdiao: 有的文章甚至一句圣经也没有10/17 09:32
65F:→ rgdiao: 就算有 引用的段落分段至少有时应该也有误10/17 09:33
66F:→ rgdiao: 举个例好了 台北归正福音教会网站有唐崇荣讲座活动10/17 09:34
67F:→ rgdiao: 讲过的文章 有些点很明显有问题10/17 09:34
68F:→ rgdiao: 例如 理想国失落的一块砖10/17 09:34
69F:→ rgdiao: 唐崇荣怎麽知道我们的成绩单永远少那1分,不然就可以申请10/17 09:35
70F:→ rgdiao: 奖学金了?据我所知就算是基督徒应该也有人10/17 09:35
71F:→ rgdiao: 成绩够申请奖学金10/17 09:36
72F:→ rgdiao: 为什麽乡下老太婆个个教孩子教的成功?10/17 09:37
73F:→ rgdiao: 他又知道乡下老太婆教孩子都教的成功了10/17 09:37
74F:→ rgdiao: 有的时候他根本试图用他的哲学功力等 意图用这引人归主10/17 09:38
75F:→ rgdiao: 但在我看来 这由某种角度来看根本是在说 因为真理不够完备10/17 09:39
76F:→ rgdiao: 所以需要哲学的支持来强化说服力 根本羞辱真理10/17 09:40
77F:→ rgdiao: 不过我不怪他 不是每个人都看的懂圣经10/17 09:40
78F:→ rgdiao: 他或许懂一些 但应该没很多10/17 09:40
79F:→ rgdiao: 他或许懂一些 但应该没很多10/17 09:40
80F:→ rgdiao: 你看他讲经有讲过哪些 大概只有几卷吧10/17 09:41
81F:→ rgdiao: 我在归正听过一种说法10/17 09:42
82F:→ rgdiao: 胡昌豪在台上说过 有人曾说 他只看圣经10/17 09:42
83F:→ rgdiao: 他说这样非常危险10/17 09:42
84F:→ rgdiao: 的确 如果自己看不懂乱解 有可能信错10/17 09:43
85F:→ rgdiao: 不过我觉得就是他们因为怕错不太敢直接看圣经10/17 09:43
86F:→ rgdiao: 所以才从信经信条出发10/17 09:43
87F:→ rgdiao: 但那些信经信条 我看圣经有时觉得有的根本不合圣经10/17 09:44
88F:→ rgdiao: 我觉得当然一般人直接看圣经有风险10/17 09:44
89F:→ rgdiao: 但是就是因为这样 从信经信条出发 如果信经信条有误10/17 09:45
90F:→ rgdiao: 例如亚他那修信经 有些东西至少以我所知的圣经10/17 09:45
91F:→ rgdiao: 根本没讲 而且倒数几句有一句10/17 09:46
92F:→ rgdiao: 行善者必入永生,做恶者必入永火10/17 09:46
93F:→ rgdiao: 我是不知道这句话有没有更深入的意思10/17 09:47
94F:→ rgdiao: 不过从字面上来看不是很像一般人认为好人上天堂坏人下地狱10/17 09:47
95F:→ rgdiao: 基督教明明强调人都有罪 信耶稣才得救10/17 09:48
96F:→ rgdiao: 从这来看根本很像一般人想法10/17 09:49
97F:→ rgdiao: 没讲人都有罪信耶稣才得救 却讲行善必入永生做恶必入永火10/17 09:50
98F:→ rgdiao: 除非啦 除非 他们所坚持的圣徒永蒙保守不成立10/17 09:50
99F:→ rgdiao: 这是在讲得救後故意犯罪会变不得救 这就讲的通10/17 09:51
100F:→ rgdiao: 我记得这信经开头有一句还说 凡守之不正不全者,10/17 09:52
101F:→ rgdiao: 必永远沉沦10/17 09:52
102F:→ rgdiao: 必永远沉沦10/17 09:52
103F:→ rgdiao: 小小羊主张那些信经信条是经过历世历代圣徒检验10/17 09:53
104F:→ rgdiao: 我们不太可能比历世历代圣徒判断力还正确10/17 09:53
105F:→ rgdiao: 虽然我这麽说有人可能会觉得我自大 不过我真的觉得10/17 09:53
106F:→ rgdiao: 我的判断比较正确10/17 09:53
107F:→ rgdiao: 我不是说信经信条全都错得离谱10/17 09:54
108F:→ rgdiao: 但有些可能至少有的有问题10/17 09:54
好像跟这贴没啥关系?!
※ 编辑: df31 (180.217.93.112 台湾), 10/17/2019 09:56:19
109F:→ rgdiao: 没关系?没直接关系但我要说 两派都有问题 10/17 10:28
110F:→ rgdiao: 争什麽灵意或字义解经.. 10/17 10:29
111F:→ rgdiao: 你刚刚说说严肃的东西就没人能够回应,你自己也相同 10/17 10:30
112F:→ rgdiao: 说不过我就开始讲其它的了 10/17 10:30
113F:→ rgdiao: 你们不要论断人,免得你们被论断 10/17 10:31
114F:→ rgdiao: 你教导人不要偷窃,自己还偷窃吗(印象中经文大概是这麽写 10/17 10:32
115F:→ rgdiao: 的) 10/17 10:32
116F:→ rgdiao: 如果我论断你 就等着下一个人来论断我吧:) 10/17 10:32
117F:→ rgdiao: 归正(改革宗)的人就是这麽讨厌 讲错的东西还能讲这麽大声 10/17 10:33
118F:→ rgdiao: 我待过归正 归正大多数的人对灵恩派多自以为义我很清楚 10/17 10:33
119F:→ rgdiao: 归正就ㄏㄧㄠˊ掰 欠人监督 因为基督教宗派界没人或别的 10/17 10:34
120F:→ rgdiao: 宗派更有道理 所以归正都觉得自己高人一等 10/17 10:35
121F:→ rgdiao: 都觉得他们高人一级 10/17 10:35
122F:→ rgdiao: 当然 我现在讲你 我自己可能也相同 等着下一个人来说我 10/17 10:36
123F:→ rgdiao: 归正(改革宗)宗派跟宗教团体组成分子至少我以前在里面时 10/17 10:37
124F:→ rgdiao: 某团体组成分子大多待过灵恩派觉得不对劲来的 10/17 10:37
125F:→ rgdiao: 我不知道你们是否被灵恩派的说法被害到或什麽的 10/17 10:38
126F:→ rgdiao: 所以极度恨恶灵恩派 10/17 10:38
127F:→ rgdiao: 但我要说,就我所知 10/17 10:39
128F:→ rgdiao: 灵恩派之所以讲的是那套,很简单 10/17 10:39
129F:→ rgdiao: 他们只是认为耶稣是好的 所以信耶稣会成功不会失败 10/17 10:40
130F:→ rgdiao: 他们至少有的吧没有基督教的核心是圣经这种观念 10/17 10:41
131F:→ rgdiao: 或是有的教会的确只讲四福音的确有点 10/17 10:41
132F:→ rgdiao: 当然有的可能明明知道错只是因为信成功神学可以得到好处 10/17 10:42
133F:→ rgdiao: 你们的问题就是讲太多圣经外的东西 10/17 10:42
134F:→ rgdiao: 早期还好些 越来越偏 10/17 10:43
135F:→ rgdiao: 小小羊明明讲圣经没讲的我们不要过度探究 10/17 10:43
136F:→ rgdiao: 基督教观点yt频道跟你这篇相同 讲了老半天 绕来绕去 10/17 10:44
137F:→ rgdiao: 1.从最上面的唐崇荣就有问题 所以你们讲的东西会参杂一些 10/17 10:45
138F:→ rgdiao: 难道你们忘记你们常挂在嘴巴上的 如果我讲得不合圣经 10/17 10:46
139F:→ rgdiao: 请回到圣经里去 10/17 10:46
140F:→ rgdiao: 世俗的道理 10/17 10:46
141F:→ rgdiao: 2.我听过胡昌豪讲过"文化使命"这名词 我所知道的圣经没 10/17 10:47
142F:→ rgdiao: 有这种名词 你们说灵恩派乱创一堆名词 你们也相同 10/17 10:47
143F:→ rgdiao: 3.你们可能是不敢得罪人 所以不敢直接讲 你有罪 10/17 10:48
144F:→ pinjose: r你先看清楚,这篇是批华人改革宗含唐 10/17 10:48
145F:→ rgdiao: 所以试图先用一些温和的道理 尝试把人吸引到你们那边去 10/17 10:48
146F:→ rgdiao: 华人改革宗最上面不就唐 10/17 10:49
147F:→ pinjose: 对啊,这篇就是指出他们的错误 10/17 10:49
148F:→ rgdiao: 据我所知 小小羊所说福音有预工 正工 後工 10/17 10:50
149F:→ rgdiao: 我不认为有预工 10/17 10:50
150F:→ rgdiao: 我认为你们的错误就是太想得人 所以会去想方法 10/17 10:51
151F:→ rgdiao: 对我来说传福音就是跟对方讲完全完整且完全正确的福音内容 10/17 10:51
152F:→ rgdiao: 这样而已 你们可能太求结果 10/17 10:51
153F:→ rgdiao: 但以做法来讲 我觉得应该这样 10/17 10:52
154F:→ rgdiao: @pinjose 我不就在指出他们的错误吗 10/17 10:52
155F:→ rgdiao: 当然我不一定就对或比较对 但我的判断我的想法比较(偏近) 10/17 10:53
156F:→ rgdiao: 正确 10/17 10:53
157F:→ rgdiao: 还有@pinjose 我虽然觉得归正有误 但并没有觉得你们 10/17 10:54
158F:→ rgdiao: 聚会所就比较正确喔 10/17 10:54
159F:→ rgdiao: 李常受恢复本我没什麽看过 不过就一般教会界普遍认为 10/17 10:55
160F:→ rgdiao: 召会的道理是有问题的 10/17 10:55
161F:→ rgdiao: 我这样讲是有失偏颇 不过我因为体质关系 否则我也想了解 10/17 10:56
162F:→ rgdiao: 你们说些什麽 10/17 10:56
163F:→ pinjose: 先了解吧,你批一般教会观点错悟,然後又站在一般教会批 10/17 11:08
164F:→ pinjose: 召会立场,不是很奇怪吗 10/17 11:08
165F:→ rgdiao: 所以我不是说了吗 我上面我说我这样的确有失偏颇 10/17 11:08
166F:→ rgdiao: 因为我的确没什麽去了解你们对圣经的解释跟对真理的认知 10/17 11:09
167F:→ pinjose: 知道就好,不要随人起舞 10/17 11:09
168F:→ pinjose: 这篇不就是点出唐批召会的问题 10/17 11:09
169F:→ rgdiao: 这样子吧 的确我因为一般教会界的确通常认为召会聚会所 10/17 11:10
170F:→ rgdiao: 所传讲的是有问题的 可能我早期就听过有教会牧师这样讲 10/17 11:11
171F:→ pinjose: 而当初召会被群起围攻的主要观点,现在一面倒认为召会是 10/17 11:11
172F:→ pinjose: 对的。「基督是受造之物的首生者」 10/17 11:11
173F:→ rgdiao: 所以不知不觉就有较深刻板印象 10/17 11:11
174F:→ rgdiao: 因为我早期对真理还不清不楚 对召会跟聚会所部分我保留 10/17 11:12
175F:→ rgdiao: 我的看法 因为我的确没有深入去理解过你们的看法 10/17 11:12
176F:→ rgdiao: 因为以前在教会 他们都会说召会聚会所是有问题的 10/17 11:13
177F:→ pinjose: 召会後来很努力的拿出教父观点,那些批评者才闭口(出於他 10/17 11:13
178F:→ pinjose: 们没有好好读书) 10/17 11:13
179F:→ rgdiao: 可能早期还没判断力听太多 就.. 10/17 11:13
180F:→ pinjose: 你懂的,你认真解经,就会被不认真的人随意批评 10/17 11:13
181F:→ rgdiao: 我以前在学校团契他们说聚会所会强拉人受洗 这是真的吗 10/17 11:14
182F:→ pinjose: 聚会所是鼓励,你若信主接受主,就可以受浸了 10/17 11:14
183F:→ rgdiao: 这点我的确要向你们道歉 因为就算我深入了解後发现的确 10/17 11:14
184F:→ pinjose: 这是圣经纯正的实行 10/17 11:14
185F:→ rgdiao: 你们讲的也有问题 但我的确没深入理解过 10/17 11:15
186F:→ pinjose: r大可以查考圣经,受浸都是在信的当下 10/17 11:15
187F:→ pinjose: 欢迎提出问题来讨论 10/17 11:16
188F:→ rgdiao: 好 10/17 11:16
189F:→ rgdiao: 有空我会深入了解看看你们的讲法 10/17 11:17
190F:→ pinjose: 我们的资料可以看 lsm这个网站 10/17 11:17
191F:→ rgdiao: 的确我早期在一般教会没记错他们常常讲召会聚会所的道 10/17 11:17
192F:→ rgdiao: (理)有问题 10/17 11:18
193F:→ rgdiao: 可能因为这样 我受影响没注意到 10/17 11:18
194F:→ pinjose: 打了40年的仗(真理辩证) 10/17 11:18
195F:→ rgdiao: @pinjose我先问你 一般教会常常会认为你们每个弟兄都可以 10/17 11:19
196F:→ pinjose: 最後,可以宣告聚会所的真理战胜了 10/17 11:19
197F:→ rgdiao: 讲道 没记错他们认为这样不对 你对这个有什麽想法 10/17 11:19
198F:→ pinjose: 你看林前怎麽说 10/17 11:19
199F:→ rgdiao: 几章啊 10/17 11:20
200F:→ pinjose: 因为你们都能一个一个的申言,为要使众人有学习,使众人 10/17 11:20
201F:→ pinjose: 得勉励。 哥林多前书 14:31 10/17 11:20
202F:→ pinjose: 我们从神有领受,为神说话,建造人传真理,为什麽不行? 10/17 11:22
203F:→ pinjose: 就像你现在也是在申言不是吗 10/17 11:22
204F:→ pinjose: 为神说话,叫听到的人接近神,有建造,这是人人都可以的 10/17 11:22
205F:→ pinjose: 人人都学习为神说话,这才是正确的路 10/17 11:25
206F:→ rgdiao: 因为你们都可以一个一个的做先知讲道 10/17 11:26
207F:→ pinjose: 林前14章,保罗就是鼓励人人申言 10/17 11:26
208F:→ pinjose: 先知翻申言比较合适 10/17 11:26
209F:→ rgdiao: 这段的标题是,用恩赐当合宜 10/17 11:26
210F:→ rgdiao: 我的解释是 每个人都可以分享给他人一些正确的道 10/17 11:27
211F:→ pinjose: 你看的标题是别人加上去的 10/17 11:27
212F:→ pinjose: 你说的对 10/17 11:27
213F:→ pinjose: 人来聚会,人人都分享道 10/17 11:27
214F:→ pinjose: 神的话就强盛有力 10/17 11:27
215F:→ rgdiao: 但是可不可以有点像每个人都是牧师那样我就不确定了 10/17 11:27
216F:→ pinjose: 现在教会问题就是只有台上活台下就静默成没有功用的肢体 10/17 11:28
217F:→ pinjose: 圣经哪有那种讲台文化,保罗怎麽说聚会的 10/17 11:28
218F:→ rgdiao: 标题是别人加上去的??那那个(些)人怎知要在哪加标题?? 10/17 11:28
219F:→ pinjose: 就是14章,各人或有,人人都有一部分贡献 10/17 11:28
220F:→ rgdiao: 要加什麽标题?? 10/17 11:29
221F:→ rgdiao: 难道不怕启示录最後几段其中那两句 10/17 11:29
222F:→ pinjose: 你看林前14章,不就有聚会的示范吗 10/17 11:29
223F:→ rgdiao: 若有人在这预言上增添什麽 神必将这书上的灾祸加在他身上 10/17 11:30
224F:→ pinjose: 不怕啊,那标题就是一个解经,不是正文 10/17 11:30
225F:→ pinjose: 如果他把标题算圣经原文,那就是窜改了 10/17 11:30
226F:→ rgdiao: 若有人删去什麽 神必从生命册上删去他的分 10/17 11:31
227F:→ pinjose: 比方召会的圣经版本,电子版,是可以把纲要标题去掉的 10/17 11:31
228F:→ pinjose: 那「和合本」三个字是不是加上什麽? 10/17 11:31
229F:→ pinjose: 不要矫枉过正 10/17 11:32
230F:→ rgdiao: 那我问你 和合本的标题是不是有绝对独一正确的 10/17 11:32
231F:→ pinjose: 正文是正文,眉批是眉批 10/17 11:32
232F:→ pinjose: 没有 10/17 11:32
233F:→ pinjose: 和合本标题很多解的不好 10/17 11:32
234F:→ rgdiao: 那标题是干嘛用的 10/17 11:32
235F:→ pinjose: 标点符号也是後人加上去的 10/17 11:33
236F:→ pinjose: 帮助阅读啊 10/17 11:33
237F:→ rgdiao: 对标题这方面我想听听归正(改革宗)方面的讲法 10/17 11:33
238F:→ pinjose: 和合本连标点也标不好 10/17 11:33
239F:→ pinjose: 没关系,我只先解答你申言 10/17 11:33
240F:→ rgdiao: 你怎知和合本连标点都标不好?? 10/17 11:33
241F:→ pinjose: 你看看林前14的实行,召会是不是正确合乎圣经 10/17 11:33
242F:→ pinjose: 我们研究过啊 10/17 11:33
243F:→ pinjose: 该分号的用逗号意思就有差 10/17 11:34
244F:→ rgdiao: 我先问你喔 你们的模式 是不是跟我待过某些教会 10/17 11:34
245F:→ pinjose: 翻译也不行,像林前,根本不该翻先知 10/17 11:34
246F:→ rgdiao: 团契各弟兄姐妹可以发表自己的看法完全相同 10/17 11:35
247F:→ pinjose: 类似吧 10/17 11:35
248F:→ rgdiao: 你怎知你们恢复本的翻译比较对?? 10/17 11:35
249F:→ pinjose: 花苦心研究啊 10/17 11:35
250F:→ rgdiao: 那你们还是有传道 牧师吗 10/17 11:35
251F:→ pinjose: 有原文工具书, 10/17 11:35
252F:→ pinjose: 没有「职位」上的,有生命上的 10/17 11:36
253F:→ rgdiao: 那你知道和合本是谁翻的吗 10/17 11:36
254F:→ pinjose: 圣经中有要任职牧师这种制度吗 10/17 11:36
255F:→ pinjose: 很多人合起来翻了很长一段时间 10/17 11:36
256F:→ rgdiao: 那这样有些东西的对错我就不知道或不确定了 10/17 11:36
257F:→ pinjose: 所以叫和合本 10/17 11:36
258F:→ pinjose: 你要看和合本,就看他们的新版本,翻译好一些 10/17 11:37
259F:→ rgdiao: 你看我刚刚若有论断原po我现在自己也相同>////< 10/17 11:37
260F:→ pinjose: 圣经中有牧师制度吗?是没有的 10/17 11:37
261F:→ rgdiao: 旧版本比较可靠吧 10/17 11:37
262F:→ pinjose: 呃,我只能说恢复本翻译是下苦心研究的 10/17 11:38
263F:→ pinjose: 和合本,灵,魂,翻的很混淆,原文是两个字 10/17 11:39
265F:→ rgdiao: 这篇文章原作者,我虽然自成一派 但我哪里难以扎实抵御 10/17 11:41
266F:→ rgdiao: 世界系统世俗学说的冲击 10/17 11:42
267F:→ rgdiao: 思想 10/17 11:42
268F:→ rgdiao: 除了感情跟性方面我明明知道什麽是对的但意志做偏心的决定 10/17 11:43
269F:→ pinjose: 不是,真理辩证是需要积累的 10/17 11:43
270F:→ rgdiao: 我离开归正後反而对真理更理解 10/17 11:43
271F:→ pinjose: 比方人家问你为什麽耶稣是神,你怎麽打仗? 10/17 11:43
272F:→ rgdiao: 反倒是你们归正 口口声声说鬼怕真道 10/17 11:44
273F:→ rgdiao: 我身上的东西却可以在你们里面活得好好的还闹出事情 10/17 11:44
274F:→ pinjose: 你身上有鬼啊@@ 10/17 11:44
275F:→ rgdiao: 还很喜欢去你们那边 到底是你们说的不是真道 还是鬼不怕真 10/17 11:45
276F:→ rgdiao: 道? 10/17 11:45
277F:→ rgdiao: @pinjose 之前很严重 现在还好 10/17 11:45
278F:→ pinjose: 先确认是不是精神方面问题 10/17 11:45
279F:→ rgdiao: 胡昌豪宣称重生之後就不会受超自然不好的东西影响 10/17 11:46
280F:→ rgdiao: 可是我之前也很信你们说的 但根本不是这麽一回事 10/17 11:46
281F:→ rgdiao: 我精神方面的确有问题 但的确也有被超自然不好的东西影响 10/17 11:47
282F:→ pinjose: 会啊,门徒赶鬼还被鬼打伤,这都有的 10/17 11:47
283F:→ rgdiao: 的体质 已经固定回诊按时服药一段时间了 10/17 11:47
284F:→ pinjose: 重点是要在基督里 10/17 11:47
285F:→ rgdiao: 你们若深受灵恩派其害 我就是深受你们其害 10/17 11:48
286F:→ rgdiao: 有哪个归正的信到差点进疗养院的 10/17 11:49
287F:→ pinjose: 嗯,精神疾病不容易,辛苦了。 10/17 11:50
288F:→ rgdiao: 而且我在你们那边後期根本信仰停滞成长 10/17 11:50
289F:→ rgdiao: 反倒是离开之後才开始注意到永恒的价值 10/17 11:50
290F:→ rgdiao: 我喜欢洪安琪 主动找昌豪请他帮我祷告把爱拿掉 10/17 11:51
291F:→ rgdiao: 结果他却说 那要怎麽拿掉 10/17 11:51
292F:→ rgdiao: 请问以贵会立场 当初洪安琪有男朋友 我喜欢她有可能从 10/17 11:52
293F:→ rgdiao: 神来的吗 拿不掉就不该努力拿掉吗? 10/17 11:52
294F:→ rgdiao: 会发生这种事 胡昌豪难道没有责任?我主动找他坦承耶 10/17 11:53
295F:→ rgdiao: 郭本珍没有责任? 10/17 11:53
296F:→ rgdiao: 当初他们交往先不公开 就因为这样我陷更深 10/17 11:54
297F:→ rgdiao: 如果他们刚开始交往就公开 我还会陷这麽深吗 10/17 11:54
298F:→ pinjose: 那不是爱,是慾 10/17 11:55
299F:→ rgdiao: 要圣经辅导 那时早该强制辅导了啦 我喜欢有男友的姐妹欸 10/17 11:55
300F:→ rgdiao: 你们归正不是很强吗 10/17 11:56
301F:→ rgdiao: 我会犯这种错你们也有责任啦 10/17 11:56
302F:→ rgdiao: 结果论的教派 因为基督教国教化没有好下场 所以 10/17 11:57
303F:→ rgdiao: 不能希望一个国家成为基督教国家 10/17 11:58
304F:→ rgdiao: 因为爱拿不掉所以就不用努力祷告 10/17 11:58
305F:→ rgdiao: 鬼教派 什麽圣徒的体统 叶晓婷就可以私下跟吴海文单独有 10/17 11:59
306F:→ rgdiao: 往来 10/17 12:00
307F:→ rgdiao: 还送他礼物 10/17 12:00
308F:→ rgdiao: 因为我犯的罪比较大 就要圣经辅导 他们就都不用圣经辅导 10/17 12:01
309F:→ rgdiao: 连胡昌豪自己都说婚前辅导没用 10/17 12:01
310F:→ rgdiao: 李政斌就可以跟两个女学生单独走 10/17 12:02
311F:→ rgdiao: 就只有你们可以就只有我不可以 10/17 12:02
312F:→ rgdiao: 没错我传给洪安琪的讯息的确是说得过火 10/17 12:03
313F:→ rgdiao: 我只是说我有受病影响 你们就说我把责任推给病 10/17 12:04
314F:→ rgdiao: 请问要不是当时我有那种问题 如果是为了要把妹谁会去你们 10/17 12:04
315F:→ rgdiao: 那里 10/17 12:04
316F:→ rgdiao: 我当时若没有那种问题做的出那种事? 10/17 12:05
317F:→ rgdiao: 我如果跟你们一样正常我也不会做那种事啦 10/17 12:05
318F:→ rgdiao: 校园书房光没卖贵简餐这点就做得比你们好 10/17 12:06
319F:→ rgdiao: 我只是坐着看书 店员就说这里不是图书馆 10/17 12:07
320F:→ rgdiao: 不能坐着白看 请问今天如果有个穷人 10/17 12:07
321F:→ rgdiao: 很难得有追求真理之心 被如此对待 他会做何感想? 10/17 12:08
322F:→ rgdiao: 你们到底是要赚钱还是传福音? 10/17 12:08
323F:→ rgdiao: 那些人的着作有什麽了不起 如果没有圣经 他们能有那些着作 10/17 12:09
324F:→ rgdiao: ?好像自己很了不起 月刊自己的神学理论字大大的 10/17 12:09
325F:→ rgdiao: 圣经经节字却比较小 10/17 12:10
326F:→ rgdiao: 妈的 你们这些人真的是有病 搞不好我才是正常人 10/17 12:10
327F:→ rgdiao: 我妈很不爽 因为我去过归正以後 就从此不再踏入教会 10/17 12:11
328F:→ rgdiao: 除了两年多前偶尔去过别的教会 现在我根本不去任何教会 10/17 12:12
329F:→ rgdiao: 我没有那种问题会犯那种错喔 你以为我是什麽人 10/17 12:12
330F:→ rgdiao: 是 我造成你们困扰 我有闹你们 但你们真的没有问题吗? 10/17 12:13
331F:→ rgdiao: 不要说我 罗门老师生前後来很少来 佑诚虽然跟你们信仰立场 10/17 12:14
332F:→ rgdiao: 应该算蛮一致的好像也不常来 你们自己心里很清楚为什麽 10/17 12:14
333F:→ rgdiao: 今天你们真理大部分是对的 就算了 但明明错得很离谱 10/17 12:15
334F:→ rgdiao: 还可以讲话那麽大声 10/17 12:15
335F:→ rgdiao: 真的是烂教会 当初骂得好 10/17 12:35
336F:→ rgdiao: 我当初骂个烂教会就要道歉并且要有观察期 10/17 12:35
337F:→ rgdiao: 胡昌豪在台上批评其他教会乱搞花样就不叫伤害教会 10/17 12:36
338F:→ rgdiao: 男女之间相处规定严苛 10/17 12:37
339F:→ rgdiao: 刘名展跟其他教会姐妹就可以私下往来 10/17 12:37
340F:→ rgdiao: 教会内不行 教会间就可以 10/17 12:37
341F:→ rgdiao: 乱搞花样 如果说别的教会办活动请吃比萨吸引人来是乱搞花 10/17 12:38
342F:→ rgdiao: 样 你们的 xxx天学校就不叫乱搞花样 10/17 12:39
343F:→ rgdiao: 我为什麽不可以公开讲 我讲就叫做伤害教会 破坏和谐 10/17 12:39
344F:→ rgdiao: 如果你们自己没有心虚 那有什麽不能公开的? 10/17 12:40
345F:→ rgdiao: 你们的人犯罪 就说 教会就是罪人的群体 10/17 12:41
346F:→ rgdiao: 我们还需要去筛选出罪人中的罪人吗 10/17 12:41
347F:→ rgdiao: 没错 我犯的错(或罪)是相对严重 10/17 12:41
348F:→ rgdiao: 我请问台大教授许辅需不需要圣经辅导 他对罗门老师那副态 10/17 12:42
349F:→ rgdiao: 度 10/17 12:42
350F:→ rgdiao: 请问2015.8.30郭本珍有没有在小房间跟洪安琪密谈? 10/17 12:46
351F:→ rgdiao: 郭本珍隐匿那些事 然後发生那些事之後她还有脸对我摆臭脸 10/17 12:47
352F:→ rgdiao: 请问洪安琪精神出轨曾柏翰有没有义务知道? 10/17 12:48
353F:→ rgdiao: 我不想再太论断洪安琪 毕竟我自己在感情 性上更烂 10/17 12:49
354F:→ rgdiao: 会害怕男朋友知道会生气分手甚至发生不可收拾的事我也可理 10/17 12:50
355F:→ rgdiao: 解 10/17 12:50
356F:→ rgdiao: 从那时到出事还有一段时间 请问郭本珍有没有好好处理? 10/17 12:51
357F:→ rgdiao: 胡昌豪你以为我会喜欢主动找郭本珍密谈? 10/17 12:52
358F:→ rgdiao: 当时就是除了上帝 就我们三个人知道 10/17 12:52
359F:→ rgdiao: 我看郭本珍也没有第一时间告诉你 10/17 12:53
360F:→ rgdiao: 我为什麽没有找你 因为怕让你知道(如果没错她们也怕让 10/17 12:53
361F:→ rgdiao: 其他人知道 你以为我喜欢吗? 10/17 12:54
362F:推 aun5780: 你这样有一个小小的问题 因为交叉比对 10/17 13:21
363F:→ aun5780: 谁是谁的太太 10/17 13:21
364F:→ aun5780: 谁跟谁偷吃 10/17 13:21
365F:→ aun5780: 都很明显了 10/17 13:21
366F:→ aun5780: 例如洪是曾的太太 10/17 13:21
367F:→ aun5780: 这些都是可以从文字中比对出来的 10/17 13:22
368F:→ aun5780: 然後这里面有一个人是读法律的 10/17 13:23
369F:→ aun5780: 他如果采取法律行动 你怎麽办呢 10/17 13:23
370F:→ aun5780: 所以建议千万不要再继续透露姓名会比较好 10/17 13:23
371F:推 d86506: @rgdiao弟兄 也许你需要的是安静,需要先保守自己的心。 10/17 19:22
373F:→ Kangin75: 推错篇了,下站谢谢 10/17 19:28
374F:→ Kangin75: 不同时期的归正也不一样。 10/17 19:30
375F:→ Kangin75: 有人走极权极端的加耳闻主义真的很危险 10/17 19:37
376F:推 Kangin75: 福音预工的意思,举例来说,宣教士去一个陌生的国家 10/17 19:50
377F:→ Kangin75: 免费义诊或者是为当地居民盖房子,改善卫生条件。 10/17 19:50
378F:推 Kangin75: 大家也可以听2000~2007这段时期的讲座录音 10/17 19:52
379F:→ Kangin75: 私人恩怨问题要在别的社群网路,不要在学术群组 10/17 22:11
380F:→ rgdiao: 抱歉 早上是遇到我前面几篇的那篇 精神分裂与信不信 10/17 23:25
381F:→ rgdiao: 的newcop板友说的状况 10/17 23:25
382F:→ df31: 鸡同鸭讲 10/18 02:01
383F:→ rgdiao: 的确是偏离主题 但对我讲的部份 你能反驳吗 10/18 08:40
384F:→ df31: 因为偏离主题,所以无法反驳 10/18 23:33
385F:→ Kangin75: r那你还是要把涉及隐私的部分和原po协调後删除啊 10/19 05:04
386F:→ rgdiao: 可以删推文喔 那看原po跟板主意思 他们想删哪些或全删 10/19 09:02
387F:→ rgdiao: 我没意见 10/19 09:02
388F:→ rgdiao: 笑死 哪有所谓偏离主题无法反驳 10/19 09:03
389F:→ rgdiao: 偏离主题归偏离主题 但假若今天在讨论关於我讲的部分 10/19 09:03
390F:→ rgdiao: 你有办法反驳吗? 10/19 09:04
391F:→ rgdiao: 除了我後面走山的内容 我要把你说的话还给你 10/19 09:06
392F:→ rgdiao: 呵呵,真正开始谈严肃的东西,就没人能够回应了。:ppp 10/19 09:07
393F:→ rgdiao: 你们归正改革宗活该 谁叫你们跩个二五八万的 10/19 09:07
394F:→ rgdiao: 今天基督教宗派界没人能讲的过你们 你们就自以为 10/19 09:08
395F:→ rgdiao: 当然我也自以为 但终於出了个能修理归正改革宗的 10/19 09:08
396F:→ rgdiao: 灵恩派召会等表示:爽 10/19 09:11
397F:→ rgdiao: 我还曾经参加过你们的活动 主讲人一开始就说 10/19 09:12
398F:→ rgdiao: 我们特别欢迎灵、恩、派 灵恩派那三个字特别加重语气 10/19 09:12
399F:→ rgdiao: 自以为比灵恩派高尚 10/19 09:12
400F:→ rgdiao: 只会讲一些这种东西 有本事把整本圣经解给我看 10/19 09:13
401F:→ rgdiao: 唐某人也做不到吧 我看他的解经大会也只有其中几卷 10/19 09:14
402F:→ rgdiao: 你们会有今天活该 不意外 10/19 09:14
403F:→ rgdiao: 某会平常关起门来骂某些教会很大声 10/19 09:15
404F:→ rgdiao: 结果有不同立场的人进他们群组 就马上很怕羊被拉走 10/19 09:16
405F:→ rgdiao: 受影响 10/19 09:16
406F:→ rgdiao: 请问这是不是 "难以扎实地抵御这世界系统的思想学说的冲 10/19 09:17
407F:→ rgdiao: 击"?我要把"却错以为自己最纯正、最完全" 还给你们 10/19 09:18
408F:→ rgdiao: 当然有可能我才是 我也是 甚至我比你们更 10/19 09:18
409F:→ rgdiao: 归正有今天,不意外 10/19 09:19
410F:→ rgdiao: 为什麽急着删除?是不是你们自己心虚? 10/19 09:21
411F:→ rgdiao: 今天有可能被告的是我 不是你们 这麽好心喔 10/19 09:21
412F:→ rgdiao: 我看你们也很怕.jpg吧 10/19 09:21
413F:→ rgdiao: 要不要跟我赌,唐崇荣不是基督徒 10/19 09:22
414F:→ rgdiao: 不然就是对真理了解有一定的偏差 10/19 09:23
415F:→ rgdiao: 我赌唐崇荣,小小羊不得救 10/19 09:23
416F:→ rgdiao: 胡昌豪跟郭本珍亦同 10/19 09:24
417F:→ rgdiao: 讲一堆跟圣经无直接相关的东西,你才离题吧 10/19 09:25
418F:→ rgdiao: 有时候归正改革宗还比一般教会不像教会 10/19 09:25
419F:→ rgdiao: 一般教会有时候会直接解释圣经 10/19 09:26
420F:→ rgdiao: 当然你们也有 10/19 09:26
421F:→ rgdiao: 只是你们有时候就在讲这些鬼东西 10/19 09:26
422F:→ rgdiao: 你们讲这些有比朱台深好吗?我很怀疑 10/19 09:27
423F:→ rgdiao: 虽然不一定,但你们等着进火湖吧 10/19 09:28
424F:→ rgdiao: 不是诅咒 而是我猜你们会进火湖 10/19 09:28
425F:→ rgdiao: 你们可以删啊 除非你们真为我着想 10/19 09:30
426F:→ rgdiao: 否则我讲的跟事实有出入或对你们有利干麻急着删 10/19 09:30
427F:→ rgdiao: 小小羊很ㄏㄧㄠˊ掰 你们就在同温层取暖吧 10/19 09:31
428F:→ rgdiao: 反正火湖应该很温暖 10/19 09:32
429F:→ Kangin75: 个人感情隐私又牵涉姓名已经有点踩版规了,因为这里不是 10/19 10:51
430F:→ Kangin75: 你的个人版。这里每个人犯规的时候都会被提出建议 10/19 10:51
431F:→ Kangin75: 而且发言的版友绝大多数不是归正宗的人,其实根本看不懂 10/19 10:52
432F:→ Kangin75: 如果你很想检举一些人,这里未必合适,但是可以去其他版 10/19 10:53
433F:→ Kangin75: 你把别的不相干教会的网友当成你的敌人也是很奇怪的事情 10/19 10:55
434F:→ Kangin75: 这里好几个发言的人都是刚信主不到一年的人 10/19 10:56
435F:→ Kangin75: 不然就是没有接触神学很深的人。你为什麽搞不清楚状况? 10/19 10:57
436F:→ Kangin75: 另外是你自己也讲了很多和圣经无关的东西。 10/19 10:58
437F:→ Kangin75: 而且你很自大地说"你们进火湖吧"这类的话 10/19 10:58
438F:→ Kangin75: 你不觉得你正走在危险的道路上吗? 10/19 10:59
439F:→ rgdiao: 改革宗的走狗 10/19 12:11
440F:→ rgdiao: 你们这些人脑袋真的有问题 10/19 12:12
441F:→ rgdiao: @kangin75 你要支持归正 我没意见 10/19 12:13
442F:→ rgdiao: 後果自负 10/19 12:13
443F:→ rgdiao: 去你妈的归正 10/19 12:13
444F:→ rgdiao: @kangin75 你们私底下在做什麽 做了什麽 我都不知道? 10/19 12:15
445F:→ rgdiao: 一个真正的基督徒会透过邪灵偷看别人私生活 想法? 10/19 12:15
446F:→ rgdiao: @kangin75 我跟你赌 你会在火湖 10/19 12:16
447F:→ rgdiao: 少在那边跟我罗嗦 你不过也就是辩不过我 10/19 12:16
448F:→ rgdiao: 才顾左右而言他 10/19 12:17
449F:→ rgdiao: 你们全基督教宗派界做了什麽,我不知道? 10/19 12:17
450F:→ rgdiao: 你寄站内给我 你以为你说谎我看不出来喔 10/19 12:18
451F:→ rgdiao: 好了全都你们对 我最错 错到该自杀 10/19 12:53
452F:→ rgdiao: 这样可以吗 10/19 12:53
453F:→ rgdiao: 原po真棒 10/19 12:54
454F:→ rgdiao: 改革宗归正的信经信条 是经过历世历代的信徒检验 10/19 12:55
455F:→ rgdiao: 不可能有错 10/19 12:55
456F:→ Kangin75: 你刚好错得离谱。我不是归正的人 10/19 13:47
457F:→ Kangin75: 我在灵恩派教会聚会。 10/19 13:47
458F:→ Kangin75: 我没有对你说谎。我说得很清楚,这个版危机四伏。 10/19 13:48
459F:→ Kangin75: 这个版有很多人的帐号有大变革过,以後你自己去查验。 10/19 13:58
460F:→ Kangin75: 如果上帝还有再对你说话的话。 10/19 13:58
461F:→ Kangin75: 你自己引用的帖前第五章圣经,我只是重复贴了一遍。 10/19 14:00
462F:→ rgdiao: 无所谓 祝你不会被灵界警察抓起来 10/19 14:03
463F:→ Kangin75: 我不想检举你,因为我不算是你们这个体系的人,倒楣被窃 10/19 14:05
464F:→ rgdiao: 检举就检举啊 你们私底下做了什麽亏心事自己很清楚 10/19 14:06
465F:→ rgdiao: 只要不会再被退/劣文在本板被水桶没差 10/19 14:06
466F:→ Kangin75: 我身边很多人帐号被盗。这个版发生太多次这种事。 10/19 14:07
467F:→ rgdiao: 所以你要说的是我还你帐号被盗? 10/19 14:07
468F:→ rgdiao: 不然以後你们说什麽我无条件支持说是对的,如何? 10/19 14:07
469F:→ rgdiao: 如此你们总满意了吧? 10/19 14:08
470F:→ rgdiao: k大对不起 我错了 10/19 14:08
471F:→ Kangin75: 另一个平台有这种事。这个网站的网管人员管不了 10/19 14:08
472F:→ rgdiao: 是是是 k大说的对 k大是神不会有错 10/19 14:08
473F:→ Kangin75: 我建议你投书投稿把要靠北的对象在另一平台。 10/19 14:09
474F:→ rgdiao: 以後你们说什麽 我就说是对的 10/19 14:09
475F:→ rgdiao: 是是是 10/19 14:09
476F:→ Kangin75: 你有点搞错我的意思,我是说你如果要靠北"人"的事换平台 10/19 14:10
477F:→ rgdiao: 如果你们没有心虚 你们是对的为何不能公开? 10/19 14:10
478F:→ rgdiao: 难不成真的有丑事所以需要掩盖起来? 10/19 14:10
479F:→ rgdiao: 事实就是事实有什麽好遮遮掩掩不能讲的? 10/19 14:11
480F:→ rgdiao: 还是你认为我说这些会影响那些人对那些宗教团体的观感 10/19 14:11
481F:→ Kangin75: 因为这里是学术讨论群组,而且规定太多。别的平台规定少 10/19 14:11
482F:→ rgdiao: 那我不说了 以後你说什麽都对 10/19 14:11
483F:→ rgdiao: 是 对 好 遵命 10/19 14:11
484F:→ rgdiao: 本人在此宣布,以後k大说的就是圣旨 10/19 14:12
485F:→ rgdiao: 以後不管你说什麽 我都说是对的 10/19 14:13
486F:→ rgdiao: 从现在开始 10/19 14:13
487F:→ rgdiao: 来,你有什麽要说的 我全部说都对 10/19 14:13
488F:→ Kangin75: 别乱讲谢谢。 10/19 14:15
489F:→ rgdiao: 你说的对 10/19 14:16
490F:→ rgdiao: 以後你的文我全部在下面推对 10/19 14:16
491F:→ rgdiao: 以後你寄站内给我甚至丢水球我一律回应 10/19 14:17
492F:→ rgdiao: 你是神,我错了 10/19 14:18
493F:→ rgdiao: 如果大家希望 以後我也可以不管谁在板上的意见 10/19 14:20
494F:→ rgdiao: 我一律认为都是对的 10/19 14:20
495F:→ rgdiao: 召会是对的 聚会所是对的 灵恩派是对的 归正跟改革宗也都 10/19 14:22
496F:→ rgdiao: 对,唯一绝对错误而且大错特错只有我 10/19 14:22
497F:→ rgdiao: 如果大家有这种需求,我也可以替大家服务 不收钱 10/19 14:22
498F:→ rgdiao: 以後不管谁讲什麽我一律赞成说对你的看法正确 10/19 14:23
499F:→ rgdiao: 你们说的是对的 只有我自以为义 自以为自己是对的 10/19 14:23
500F:→ rgdiao: 我有罪我需要悔改我是十恶不赦犯下无数滔天大罪的罪人 10/19 14:24
501F:→ rgdiao: 但你们都是好人 10/19 14:24
502F:→ rgdiao: 我前面说的推文是错的 10/19 14:25
503F:→ rgdiao: 以後不管在哪个板遇到你对我来说就是神,你说的是对的 10/19 14:28
504F:→ rgdiao: @kangin75神,请问你有什麽指示?启示我吧! 10/19 14:30
505F:→ rgdiao: 既然如此我以後别在这板发言 乾脆也别看 10/19 14:31
506F:→ rgdiao: 我来会破坏大家和谐 10/19 14:32
507F:→ rgdiao: 你们不要想我来是叫世上太平,是叫地上动刀兵(圣经 10/19 14:32
508F:→ rgdiao: 我不是说我是神 10/19 14:32
509F:→ rgdiao: 而是讲真正属神真理的人一定会跟不是的人起冲突 10/19 14:33
510F:→ rgdiao: 我不来了 为了保持这里的和平 10/19 14:34
511F:→ rgdiao: 反正我觉得我是对的 你(们)觉得你(们)是对的 10/19 14:35
512F:→ rgdiao: 你们不愿意先退一步 那我先退步可以了吧 10/19 14:35
513F:→ rgdiao: 我可以说 这篇是对的 10/19 14:35
514F:→ rgdiao: 反正你们不就是希望我认为你们(讲的)是对的吗 10/19 14:37
515F:→ rgdiao: 那我就如君所愿 我发觉我讲错了 10/19 14:38
516F:→ rgdiao: 灵恩派成功神学是对的 归正改革宗说的文化使命是对的 10/19 14:40
517F:→ rgdiao: tulip是对的,完全无误,亚他那修信经没有错,是我搞错 10/19 14:40
518F:→ rgdiao: 召会聚会所的恢复本也是对的,完全无误 10/19 14:41
519F:→ rgdiao: 李常受应该比我好,当然是他比较对 10/19 14:41
520F:→ rgdiao: 怎麽可能我是对的 10/19 14:41
521F:→ rgdiao: 小小羊讲的都对 华人圣经辅导网无误 珍爱家庭中心超棒 10/19 14:42
522F:→ rgdiao: 唐崇荣是个奇才 以独到洞见阐述上帝之真理 10/19 14:43
523F:→ rgdiao: 乾脆我去各基督教宗派网站/fb按赞发推支持 10/19 14:43
524F:→ rgdiao: 回文说 你们说的都是对的 我错了 10/19 14:44
525F:→ rgdiao: 只有我要悔改 不管你们说什麽都是对的 10/19 14:44
526F:→ rgdiao: 爱家盟是对的 基进党是对的 政党票请投给信心希望联盟 10/19 14:46
527F:→ rgdiao: 公投第10.11.12号请投支持 10/19 14:46
528F:→ rgdiao: 明年2020总统/立委候选人请投给爱家盟支持候选人 10/19 14:48
529F:→ rgdiao: 目前信义松山费鸿泰 文山古亭赖士葆 10/19 14:48
530F:→ rgdiao: 新庄陈俊宪 板桥西区林国春 板桥东区黄足真 10/19 14:49
531F:→ rgdiao: 吴思瑶不推荐 10/19 14:50
532F:→ rgdiao: 但是小小羊说投票一定要投给基督徒吗?的观点也是对的 10/19 14:51
533F:→ rgdiao: 总统 蔡英文应该是支持同性恋的 如果如此不要投 10/19 14:51
534F:→ rgdiao: 其他候选人如果也是也拒投 10/19 14:52
535F:→ rgdiao: 国会政党联盟(还是国会监督联盟)是妙天的是异教不要支持 10/19 14:52
536F:→ rgdiao: 圣经辅导是对的,理想国失落的一块砖那篇文是对的没有误 10/19 15:07
537F:→ rgdiao: 东找一句 西找一句反合性经文解释的通就是对的 10/19 15:08
538F:→ rgdiao: 我们的成绩单永远少那1分,不然就能申请奖学金了 10/19 15:09
539F:→ rgdiao: 这是事实 我误解了 的确人人都差1分就可以申请奖学金了 10/19 15:09
540F:→ rgdiao: 乡下老太婆的确教孩子个个都教的成功 是小弟才疏学浅 10/19 15:10
541F:→ rgdiao: 教会教导就算再偏差也一定要去主日 小组跟团契不去没关系 10/19 15:15
542F:→ rgdiao: 即使去了信仰会更偏差 10/19 15:15
543F:→ rgdiao: 不能为国家祷告转化成基督教国家 10/19 15:16
544F:→ rgdiao: iccp信仰宣言正确,西敏大小要理问答无误 10/19 15:16
545F:→ rgdiao: 多特信经 迦克敦信经一定无误 10/19 15:17
546F:推 linyi781227: 你搞错了吧?df大和pin大都是会所的弟兄 怎麽会变成 10/19 17:24
547F:→ linyi781227: 「改革宗的走狗」..... 10/19 17:24
548F:推 linyi781227: 我以前也曾是唐粉(虽然只当一年) 後来也在改革宗阵 10/19 17:28
549F:→ linyi781227: 营待好几年(现在是信义宗) 我不太确定你是针对唐牧师 10/19 17:28
550F:→ linyi781227: 还是整个改革宗 我只能说唐牧师不能代表整个改革宗 10/19 17:28
551F:→ linyi781227: 他有不少神学甚至跟改革宗是抵触的 10/19 17:28
552F:推 linyi781227: 我认为改革宗的问题不在释经 而在把释经结论推到神 10/19 17:31
553F:→ linyi781227: 学教义的过程中太过僵硬和「律法」 信义宗神学和改 10/19 17:31
554F:→ linyi781227: 革宗其中一个差异就在此 10/19 17:31
555F:→ Kangin75: 奇怪了,之前你骂d大这个刚信主不到一年的人,你会认错 10/19 21:28
556F:→ Kangin75: 吗?这位d大不懂神学。你刚上站当警察乱讲话乱骂人 10/19 21:29
557F:→ Kangin75: 他还安慰你耶。我只是请你不要讲人的事情,不对吗? 10/19 21:29
558F:→ Kangin75: 如果有人授权给你那是陷害你,不是高举你 10/19 21:31
559F:→ Kangin75: @linyi:他是针对我讲话,他目前缺乏判断力, 10/19 21:32
560F:→ rgdiao: 你们赢了 10/19 22:18
561F:→ Kangin75: 刚刚上帝叫我去念约翰一书和启示录啦,你懂很多圣经 10/19 23:24
562F:→ Kangin75: 自己去念啦!贴了圣经还骂人。不贴了。 10/19 23:25
563F:→ Kangin75: 私信写给他人称呼别人是神,你到底在干啥? 10/20 23:06
564F:→ Kangin75: 你到底是不是待过改革宗的传道人啊 10/20 23:06
565F:→ Kangin75: 把昵称改为"灵界警察",你知道你处境多危险吗 10/20 23:08
566F:→ Kangin75: 圣经读那麽多不会应用在生活上吗?你不知道基本功很重要 10/20 23:11
567F:→ Kangin75: 吗?传很多福音自己却迷失了,你知道这有多危险吗? 10/20 23:13