作者howiekuohr (啾啾)
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标题[讨论] 如果玛利亚不是「圣灵感孕」基督徒会？
时间Tue Sep 24 22:45:15 2019
先说声对不起，我并没有敌视基督徒，甚至对基督教还算有好感
但是【使徒信经】道：
我信上帝，全能的父，创造天地的主；
我信我主耶稣基督，上帝独生的子；因圣灵感孕，由童贞女马利亚所生，在本丢彼拉多手下
受难，被钉於十字架，受死，埋葬；降在阴间；第三天从死人中复活；升天，坐在全能父上
帝的右边；将来必从那里降临，审判活人死人。 我信圣灵；我信圣而公之教会；我信圣
徒相通；我信罪得赦免；我信身体复活；我信永生。阿们。
濒死又爬起来不奇怪，但是圣灵感孕的部分
当今哺乳类孤雌生殖的例子可以说是没有吧？
圣经基本我还是当一本有哲理的书籍，也不排斥听别人解释经文
耶稣我也当作类似释迦摩尼或穆罕默德一样的先知
他行的神蹟我基本当故事看
释迦摩尼也有人说是腋下生出来的，但是佛教徒不会特别强调吧
为了连结耶稣跟上帝的关系，强调童贞女圣灵感孕
如果历史考究下来事实不是如此呢？
就有人说耶稣其实是罗马士兵强暴玛利亚所生
也真的有找到名字相同士兵的陵墓 (同名很多)
不过就算是这样，也不影响耶稣或玛丽亚在我心里的地位
如果历史最後证明耶稣确实有血缘上的老爸
庞大的信徒族群跟教会组织要怎麽面对？
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1F：→ sCHb68: 根据哪种「历史」？ 09/24 22:49
2F：→ sCHb68: 直白的说， 09/24 22:49
3F：→ sCHb68: 「你怎麽『知道』这历史是真实的？」、「你怎麽证实这个 09/24 22:49
4F：→ sCHb68: 历史的合理性？」 09/24 22:50
5F：→ pinjose: @aun,你看圣灵工作多强。 09/24 22:52
6F：推 neohippie: 很简单啊，历史证据拿出来让大家批看看 09/24 23:06
7F：→ neohippie: 你先拿得出可以通过检验的「历史证据」，我们再来讨论 09/24 23:08
8F：→ neohippie: 教会要如何面对啥的假设性问题 09/24 23:09
9F：推 aun5780: 比较困难的是 09/24 23:14
10F：→ aun5780: 马利亚没有生男生必须的Y染色体 09/24 23:16
11F：→ aun5780: 所以圣灵必须直接提供耶稣必要的Y染色体才行 09/24 23:16
12F：推 pinjose: 如果能证明，那当然新约就是虚假的。 09/24 23:36
13F：→ pinjose: 但是真金不怕火炼 09/24 23:36
14F：→ pinjose: 历史上多少人要推翻耶稣都失败了 09/24 23:37
15F：→ fisherke: 耶稣都升天了，去哪找屍体和血缘上的老爸 09/24 23:49
16F：→ fisherke: 你只要找到确定是耶稣的屍体或骨头，整个基督教就垮了， 09/24 23:51
17F：→ fisherke: 历史上很多人试过没成功，甚至最後信主了，你可以试试， 09/24 23:51
18F：→ fisherke: 愿神祝福你 09/24 23:51
19F：推 NewCop: 如果你说的“历史”是塔木德的话，那本里面关於耶稣的记 09/25 00:10
20F：→ NewCop: 载是连最反对耶稣的犹太教拉比都不认同的 09/25 00:10
21F：推 NewCop: 别说士兵名字相同，连“耶稣”这名字在那个年代都是个常 09/25 00:15
22F：→ NewCop: 见的名字 09/25 00:15
23F：推 saiyuki1412: 没差 之前找到的一堆古卷或文本 只要不符合基督教利 09/25 01:06
24F：→ saiyuki1412: 益 就不会被承认 或是被说是伪经啊 09/25 01:06
25F：→ fisherke: 德尔图良说：正因为荒谬，所以我才相信 09/25 06:08
26F：→ eno4022: 事实不重要，重要的是大家相信什麽 09/25 07:29
27F：推 NewCop: 伪经的定义不是不符合利益这麽简单喔，通常是在记载上与可 09/25 09:28
28F：→ NewCop: 信纪录有严重出入 09/25 09:28
29F：→ NewCop: 例如某些穆斯林十分推崇的巴拿巴福音，之所以被归为伪经 09/25 09:29
30F：→ NewCop: 是因为内容同时违反了圣经、可兰经、以及历史背景 09/25 09:30
31F：推 NewCop: 或者如果今天出土了一篇作者不明的孔子相关言语记载,，内 09/25 09:35
32F：→ NewCop: 容提到孔子支持有实力的臣子对君王叛变之类的 09/25 09:35
33F：→ NewCop: 被学者认为是伪造的，难道我们只要把原因归给违反儒家利益 09/25 09:36
34F：推 fyodor: 推eno板主，事实不是重点，相信什麽才是重点。信心坚定就 09/25 09:57
35F：→ fyodor: 不会被魔鬼的谎言欺骗，不会动摇(或者说顽固的很难被说动) 09/25 09:57
36F：→ pinjose: fyo那句如果修正为「表面」的事实更好。因为那些通常都 09/25 10:30
37F：→ pinjose: 不是事实 09/25 10:30
38F：→ pinjose: 如同你第二句说的，是魔鬼的谎言 09/25 10:30
39F：→ Benbenyale: 宗徒信经是宣示信仰的经文 念完不信很正常 因为耶稣 09/25 13:44
40F：→ Benbenyale: 行的一大堆神蹟都不是科学能解释的 09/25 13:44
41F：推 Benbenyale: 信经经文中，也解释完耶稣的降生为人的起承转合，也 09/25 13:46
42F：→ Benbenyale: 包括期间最重要神蹟 09/25 13:46
43F：推 saiyuki1412: 就是因为科学不能解释才叫神蹟吧。 09/25 14:11
44F：推 cp3bg32: 濒死爬起来不奇怪？你可以接受死里复活不能接受圣灵感孕 10/01 18:55
45F：→ cp3bg32: ？那从创世纪亚当夏娃出现就不用看了 10/01 18:55