作者rgdiao (蔡诩合)
看板Christianity
标题关於可十六
时间Tue Sep 24 07:58:15 2019
※ 引述《aun5780 (突破库仑障壁)》之铭言：
: 标题: [讨论] 耶稣说信祂的人必说方言
: 时间: Mon Sep 23 12:30:31 2019
较无关原文跟推文恕删
: 马可福音16章17节
: 信的人必有神蹟随着他们，就是奉我的名赶鬼，说新方言。
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: ※ 编辑: aun5780 (180.217.251.191 台湾), 09/23/2019 12:37:17
: → rgdiao: 不好意思哈 09/23 12:42
: → rgdiao: 我记得在那段之前有说耶稣复活显现给门徒看但他们不信 09/23 12:42
: → aun5780: 嗯嗯 09/23 12:43
: → aun5780: 所以你认为信耶稣的人 09/23 12:43
: → rgdiao: 没记错的话然後耶稣叫他们去传福音 09/23 12:43
: → aun5780: 一定/不一定 要说方言呢 09/23 12:43
: → rgdiao: 然後信的人必有5种神蹟随着他们是指受到那些人传福音而信 09/23 12:44
: → rgdiao: 的，并不是信耶稣都会有那5种 09/23 12:44
: → aun5780: 第二个问题 09/23 12:44
: → aun5780: 根据别本福音 耶稣在世上还待了40天 09/23 12:45
我刚刚查考圣经 没看到 更正 我以为在马太 路加 或约翰 没想到在徒一:3
: → rgdiao: 看经文要整段看 不能断章取义 09/23 12:45
: → aun5780: 怎麽马可福音的耶稣离开他们升天了 09/23 12:45
: → aun5780: 请问 09/23 12:46
: → aun5780: 哪里有说是被门徒传福音的人 09/23 12:46
: → aun5780: 才能够得到这五种能力呢 09/23 12:46
: → rgdiao: 是哪？马太？路加？约翰？ 09/23 12:46
: → aun5780: 你这个标准答案 一直都是标准的答案 09/23 12:46
: → aun5780: 路家 09/23 12:47
: → aun5780: 但你这个完美的标准答案就是用来合理化而已 09/23 12:47
: → rgdiao: 那倒未必喔 我之前待某教派的时候他们的看法不是这样 09/23 12:47
: → rgdiao: 随你怎想吧 09/23 12:47
: → aun5780: 耶稣什麽时候说 只有被门徒传福音的人有这五种能力 09/23 12:47
: → aun5780: 你的答案是非常漂亮的 09/23 12:48
: → rgdiao: 从整段看就是这个意思 09/23 12:48
: → aun5780: 但也让你失去了进一步探索耶稣本意的机会 09/23 12:48
: → aun5780: 并没有喔 09/23 12:48
: → rgdiao: 有什麽本意？ 09/23 12:48
: → aun5780: 整段哪里说 只有被门徒传的人 可以有这五种能力呢 09/23 12:49
: → aun5780: 你要自己去思考 09/23 12:49
: → aun5780: 事实上这经文就是要让你觉得跟事实不合的 09/23 12:49
: → rgdiao: 那不然对你来说正确答案是？ 09/23 12:49
: → aun5780: 我没有特定的答案耶 09/23 12:50
: → aun5780: 耶稣很多话就是这样 09/23 12:50
: → aun5780: 甚至 耶稣所有的话几乎都是这样 09/23 12:50
: → aun5780: 就是寓意 09/23 12:50
: → aun5780: 他也没解释 你可以自由思考 09/23 12:51
: → rgdiao: 刚刚去小号 先下线了一下 防他人乱操作我帐号 当然我相信 09/23 12:53
: → rgdiao: 我家人不会 但还是保险起见 09/23 12:53
: → aun5780: 嗯呀 09/23 12:53
: → rgdiao: 我想先下线玩一下游戏 你如果有想说什麽再告诉我 09/23 12:54
: → aun5780: 我没有想箝制你的想法 09/23 12:55
: → aun5780: 你也根本不承认耶稣要人说方言 09/23 13:18
: → aun5780: 把耶稣说必说方言 09/23 13:20
: → aun5780: 诠释一下不就好了 09/23 13:20
: → pinjose: 那你不要虚假，请问耶稣是说信主的人必会说方言吗 09/23 13:20
: → pinjose: 你的立场与解经呢 09/23 13:20
: → aun5780: 你根本就不可能接受耶稣说必说方言 09/23 13:20
: → aun5780: 我觉得耶稣的耶稣可能不是那个意思 09/23 13:21
: → pinjose: 我什麽时後说不用诠释了？什麽时後说全部照字面了？ 09/23 13:21
: → aun5780: 耶稣的意思可能不是那个意思 09/23 13:21
: → pinjose: 你跟我差别只在一个点 09/23 13:21
: → aun5780: 喔 09/23 13:21
: → pinjose: 根本不是字面还是诠释 09/23 13:21
: → aun5780: 现在字面又不可以惹 09/23 13:21
: → aun5780: 只因为耶稣抵触了你的原则 09/23 13:21
: → pinjose: 就是你不相信那些事曾经发生，根本不是字面与否问题 09/23 13:22
: → aun5780: 耶稣的话又不可以字面解释了 09/23 13:22
: → pinjose: 我有没说过好几次了 09/23 13:22
: → aun5780: 圣灵的创作 09/23 13:22
: → aun5780: 本来就不需要一定要真实发生 09/23 13:22
: → pinjose: 你的学派，可以轻松否定耶稣「真正」说过那些话 09/23 13:22
: → pinjose: 我不行 09/23 13:23
: → aun5780: 约拿根本不会尼尼微的语言 09/23 13:23
: → pinjose: 耶稣也不一定真的有这麽说过对吧？ 09/23 13:23
: → aun5780: 你才否定耶稣真正说过的话ㄅ 09/23 13:23
: → aun5780: 耶稣有这麽说喔 09/23 13:23
: → pinjose: 那麽为什麽那些话不是圣灵的寓意？ 09/23 13:24
: → aun5780: 耶稣说 信的人一定要说方言 09/23 13:24
: → pinjose: 你怎麽知道不是圣灵推动使徒写出的「故事」？ 09/23 13:24
: → aun5780: 可是可怜的耶稣 抵触了Pin的神学原则 09/23 13:24
: → pinjose: 你不是九成寓意，怎能又变成真实事件了 09/23 13:24
: → aun5780: 所以不得不否定耶稣这麽说的意思 09/23 13:25
: → aun5780: 你就承认嘛 09/23 13:25
: → pinjose: 我们怎麽否定了呢 09/23 13:25
: → pinjose: 不都是诠释吗？ 09/23 13:25
: → aun5780: 连耶稣都不能抵触你的原则 09/23 13:25
: → pinjose: 是你不想听诠释。 09/23 13:26
: → aun5780: 人家耶稣就是说信的人必说方言 09/23 13:26
: → aun5780: 你的诠释在哪里？ 09/23 13:26
: → pinjose: 好所以我们可以认真讨论这个点 09/23 13:26
: → aun5780: 让我研究一下 看你怎麽否定字面的意思 09/23 13:26
: → pinjose: 不要再扯什麽字面不字面，专注议题 09/23 13:27
: → aun5780: 这个点说穿了不就是 09/23 13:27
: → pinjose: 你的神学思想是这五种神蹟都必有对吗？ 09/23 13:27
: → aun5780: 耶稣要遵守我们的神学原则吗 09/23 13:27
: → pinjose: 或是你认为必有方言？ 09/23 13:27
: → aun5780: 我都可以 09/23 13:27
: → pinjose: 那不是大家都在思考耶稣这麽说什麽意思 09/23 13:28
: → aun5780: 只要不是耶稣需要配合我们的神学原则就好 09/23 13:28
: → pinjose: 你可以告诉我你思考结果，我告诉你 09/23 13:28
: → aun5780: 喔 09/23 13:28
: → pinjose: 我们查考圣经看是否合理 09/23 13:28
: → pinjose: 根本无关乎字面不字面 09/23 13:28
: → aun5780: 奇怪了 09/23 13:28
: → aun5780: 为什麽要思考 09/23 13:28
: → pinjose: 你还是陷在盲点啊 09/23 13:29
: → aun5780: 耶稣都直说了 怎麽我们要去思考了 09/23 13:29
: → pinjose: 我跟你问题从来不是字面解经问题 09/23 13:29
: → aun5780: 因为耶稣抵触我们的神学原则呀呀呀 09/23 13:29
: → aun5780: 我否定的是违反现实的经文 09/23 13:29
: → aun5780: 你否定的是违反你神学的经文 09/23 13:30
: → pinjose: 就像你推从的灵意解经亚历山大的学派格力免 09/23 13:30
: → aun5780: 诚实点 连耶稣在你的神学面前也得跪了 09/23 13:30
: → pinjose: 他被归类到灵意解经，但他也是认为旧约是真实历史 09/23 13:30
: → pinjose: 你可以这样污辱我，但没有帮助 09/23 13:31
: → aun5780: 不是我们的神学跪在耶稣面前 09/23 13:31
: → aun5780: 而是耶稣跟我们的神学下跪 09/23 13:31
: → aun5780: 没有污辱任何人呀 我们不都是 09/23 13:32
: → aun5780: 什麽时候耶稣可以高过我们的神学了 09/23 13:32
: → aun5780: 耶稣不也得配合我们的神学解释吗 09/23 13:32
: → pinjose: 那麽，相信旧约是实际事件的格利免，你要帮他重新分类到 09/23 13:32
: → pinjose: 字面解经派吗？ 09/23 13:32
: → pinjose: 因为他相信旧约是真实的，就是只会字面解读的尼哥底母吗 09/23 13:33
: → aun5780: 格利免就是双重承认 09/23 13:33
: → aun5780: 这个也可以 你要坚持摩西有分开红海也都OK 09/23 13:34
: → aun5780: 但我认为就算没有这个人也不影响圣灵的写作 09/23 13:34
: → rgdiao: 有没有这个人影不影响我不确定 09/23 14:26
: → rgdiao: 但以圣经无误宣言来说 这样讲是错的 09/23 14:27
: → rgdiao: 而且aun拜托一下 怎麽可以说耶稣向神学下跪 09/23 14:27
: → aun5780: 耶稣向神学下跪 听起来很可怕 但现实不就是这样吗 09/23 14:52
: → aun5780: 有的人他的教派说 说方言是不好的 09/23 14:52
: → aun5780: 那个教派的信徒读到耶稣这段教导 09/23 14:53
: → aun5780: 就会自动解释耶稣的意思不是这样啦 09/23 14:53
: → aun5780: 耶稣的意思其实是(後面接上自己的完美解释) 09/23 14:54
: → aun5780: 哪怕这些人口口声声圣经一个字也都是圣灵的默示 09/23 14:54
: → aun5780: 但只要抵触自己的神学 就算是耶稣明示的教导 09/23 14:55
: → aun5780: 也要帮耶稣改一下意思才行 09/23 14:55
: → aun5780: 另外圣经无误指的是圣灵的默示无误 09/23 14:56
: → aun5780: 还是神学的解读无误呢 09/23 14:56
: → rgdiao: 圣经无误 据某派立场 是指原文无误 09/23 16:32
: → aun5780: 圣经无误不是吗 09/23 16:52
: → aun5780: 那耶稣说要说方言 我们就该说方言 09/23 16:53
: → rgdiao: 说方言可能没多不好 不过我记得圣经有说 用悟性祷告一句 09/23 17:57
: → rgdiao: 胜过不知道多少方言 09/23 17:57
: → rgdiao: 还有说方言如果有人在旁要有人翻 如果没人翻自己对自己 09/23 17:58
: → rgdiao: 说就是了 09/23 17:58
: → aun5780: 是呀 09/23 18:24
: → aun5780: 所以要自己祷告时说 09/23 18:25
: → aun5780: 所以Pin大说的也没错 09/23 20:30
: → aun5780: 我今天可以说摩西只是个比喻 09/23 20:31
: → aun5780: 改天也有人可以说复活只是个比喻 09/23 20:31
: → aun5780: 而且到时我会无法反驳 09/23 20:31
: → aun5780: Pin大这个说法是对的 09/23 20:31
: → aun5780: 也是我这边无法解决的问题 09/23 20:32
: → aun5780: 我目前只能”硬说”福音书是史实 09/23 20:32
: → aun5780: 但其实Pin大真的要辩 09/23 20:33
: → aun5780: 我一定立刻被驳倒 09/23 20:33
: 推 fisherke: 有没有看到圣经在这一篇有加注一小段字：目前最早的可靠 09/23 22:38
: → fisherke: 版本没有这一段文字，NIV有加注 09/23 22:38
: → aun5780: 对 09/23 22:39
: → aun5780: 那不知道你有没有听过 09/23 22:40
: → aun5780: 创世纪最早是从第二章开始 09/23 22:40
: → aun5780: 早期的创世纪根本没有第一章 09/23 22:40
: → aun5780: 这导致一个问题 09/23 22:40
: → aun5780: 是前面掉页(例如创世纪) 09/23 22:41
: → aun5780: 还是後面掉页(例如马可福音) 09/23 22:41
: → fisherke: 这倒没听过 09/23 22:41
: → aun5780: 我找一下喔 09/23 22:43
: 推 fisherke: 优西比乌说他手中的抄本都没有这一段，有些抄本有长结 09/23 22:43
: → fisherke: 尾但下面有...，代表真实性存疑 09/23 22:43
: → aun5780: https://bit.ly/2mwMpoN 09/23 22:51
: → aun5780: https://i.imgur.com/Cy0zQXg.jpg 09/23 22:55
: → aun5780: 连结PDF档第25页 09/23 22:55
: → aun5780: 创1:1-创2:3 是被掳到巴比伦後的圣经才出现 09/23 22:56
: → aun5780: 但现在我们如果从圣灵是作者的观点来看 09/23 23:02
: → aun5780: 无论是创世纪第一章缺页或找不到古卷 09/23 23:02
: → aun5780: 还是马可福音最後一张缺页或找不到古卷 09/23 23:03
: → aun5780: 封面或封底被撕下来包东西 或是被虫吃掉 或弄湿撕掉 09/23 23:04
: → aun5780: 都无损这些经文的价值 09/23 23:04
: → aun5780: 因为马可福音少的不只是说方言的经文 09/23 23:05
: → aun5780: 连耶稣复活後 被大家看到的经文也全部缺页 09/23 23:05
: → aun5780: 对 也就是说 最早的马可福音 要嘛是封底缺页 09/23 23:06
: → aun5780: 要嘛就是天使男孩跟门徒说耶稣已复活後就结束了 09/23 23:06
: → aun5780: 所以我个人认为 只要是现在依然写在圣经上的 09/23 23:07
: → aun5780: 都应该算为圣灵的默示 09/23 23:07
: → rgdiao: 据我所知可十六:9-20是有争议的 09/24 07:09
: → rgdiao: 有的圣经有收录 有的没有 09/24 07:09
: → aun5780: 作为最早的福音书 09/24 07:42
: → fisherke: 应该不是缺页的问题，当时二种结尾的版本都存在，但长 09/24 07:42
: → fisherke: 结尾的版本有加注存疑 09/24 07:42
: → aun5780: 甚至马太跟路加大量引用(拷贝)的马可福音 09/24 07:43
: → aun5780: 如果把16:9-20删掉 09/24 07:43
: → aun5780: 就会发现最早的记载根本没有人看过耶稣复活 09/24 07:44
: → aun5780: 甚至坟墓前面也不是发光的天使 09/24 07:44
: → aun5780: 只是一个少年人 09/24 07:44
七日的头一日 耶稣复活
抹大拉的马利亚跟雅各的母亲马利亚要去查看
去坟墓的时候 才刚想说要怎麽辊开坟墓
结果坟墓已经被辊开了
有个穿着白袍的少年人在右边
我认为那穿着白袍的少年人就是耶稣
有个少年人说耶稣已复活
对她们说告诉那门徒跟彼得
那少年人说他(我认为是指耶稣)在你们以先先去加利利 你们在那要见到他
然後耶稣向抹大拉的马利亚显现
马利亚告知那些跟随耶稣痛哭流涕的人
他们不信
後来有两个门徒往乡下去
他改变形象向他们显现
他们也不信
後来十一个门徒坐席
耶稣责备他们不信 不信那些看见耶稣复活的人
叫他们往普天下去传福音给万民听
我的解释是 那五种
是为了让门徒相信耶稣复活
我以前曾听过一种说法
应该就是指这时候
只有十一个门徒能传福音
如果这十一个门徒不相信耶稣复活
那麽就..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.22.49 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1569283096.A.727.html
2F：→ aun5780: 你的答案是非常正统的福音派答案 09/24 08:02
3F：→ aun5780: 也就是所谓的圣灵恩赐终止论 09/24 08:03
4F：→ aun5780: 17、18节 只给了11个门徒跟他们传给的人 09/24 08:03
5F：→ aun5780: 也就是共两代的人 拥有17、18节的应许 後面的人没有 09/24 08:04
6F：→ aun5780: 那请问第16节为什麽没有也跟着终止呢 09/24 08:05
很简单啊 16节中止 只要後来信了得救不信还是被定罪还是事实即可
如果圣经是完全循序渐进的 那麽只要之後有经文写跟完全真心相信完全完整且完全正确
的福音内容得救不信还是被定罪相同的意思 那麽之後的人当然还是信了得救不信被定罪
7F：→ aun5780: 当然你的答案是正统、合理 而且合乎现实的答案 09/24 08:05
8F：→ aun5780: 所以最後又回到现实世界来验证不是吗 09/24 08:25
9F：→ aun5780: 现实世界没有的 例如基督徒无法手捉毒蛇 09/24 08:26
我认为这只是种比喻
手捉毒蛇 如果我想得没错 蛇用来比喻魔鬼或撒旦
可能是指基督徒在某些方面不会怕那些或受那些所害
还有 我上面就写得很清楚了
那5种之前的经文
"只有"被那十一个门徒传福音而且信的才会有
10F：→ aun5780: 那我们就知道这不是事实 09/24 08:26
11F：→ aun5780: 基於现实来审视这些经文是寓意还是字面意义 09/24 08:27
12F：→ aun5780: 是非常合理的不是吗 09/24 08:27
no 问题不在这里
问题在你只考虑的经文太少
看圣经至少要连标题整段一起看
※ 编辑: rgdiao (114.36.22.49 台湾), 09/24/2019 08:30:44
13F：推 aun5780: 标题是後人加的啦 09/24 08:31
14F：→ aun5780: 马可原文没有分段落 09/24 08:31
15F：→ aun5780: 是一气呵成从头到最後都没有分段的 09/24 08:31
16F：→ aun5780: 分段跟标题是我们很热心自己帮他加上去的 09/24 08:32
这我就不确定了
等一下，不对喔
启二十二:18若有人在这书上添加什麽 神必将这书上灾祸加在他身上
17F：→ aun5780: 是呀 09/24 08:35
18F：→ aun5780: 所以你就知道 09/24 08:35
19F：→ aun5780: 擅自乱加标题段落是会破坏原文意思的 09/24 08:35
不对
第一、如果这标题是後人加的 除非他们不知道这经文 否则他们不可能如此大胆
第二、後人自己加？如果加错标题怎麽办
我认为你说标题是後人加的说法不可信
後人要怎麽知道要在哪分段落
20F：推 aun5780: ............. 09/24 08:39
21F：→ aun5780: 你不需要信我 09/24 08:39
22F：→ aun5780: 你该做的是找看看古代马可福音的抄本长什麽样子 09/24 08:39
嗯如果那是原文正本就是我错了
23F：→ aun5780: 但你说得对 09/24 08:40
24F：→ aun5780: 他们到底是怎麽判断段落该断在哪 09/24 08:40
25F：→ aun5780: 我也一直很质疑 我对自己分段感到很质疑 09/24 08:40
26F：→ aun5780: 因为他们势必会破坏前後文的意思 09/24 08:41
要嘛 一、你看到的不是原文正本
二、我认为标题不是後人加的是错的
27F：→ aun5780: 更不用说是自己加入标题了 09/24 08:41
28F：→ aun5780: 不过反过来说 马可16章9节之後 09/24 08:41
29F：→ aun5780: 都可以被说是後人自己加上去的了 09/24 08:42
30F：→ aun5780: 加个段落跟标题 就变得没有那麽过分了 09/24 08:42
加个段落跟标题没有那麽过分?
我觉得这已经违反启二十二:18
31F：→ aun5780: 但其实还是破坏了原文的整体架构 09/24 08:43
那我手上的圣经不就..
如果这样我不就不能用标题整段看了吗
32F：→ aun5780: 对 09/24 08:44
33F：→ aun5780: 你说的没错 09/24 08:44
34F：→ aun5780: 所以 可十六:9-20整段是加上去的 09/24 08:45
我不知道 不确定
35F：→ aun5780: 这个观点为什麽不能接受 09/24 08:45
36F：→ aun5780: 因为如果可以这样自己加上去 09/24 08:46
37F：→ aun5780: 那到底还有什麽是可以相信的 09/24 08:46
这是建立在你看到的是完全正确的原文正本的前提下的
38F：→ aun5780: 无论如何 都要坚持 目前手上这本圣经 都是圣灵默示的 09/24 08:47
我不敢随便乱坚持 也不敢说手上的圣经就有误
39F：→ aun5780: 如果我们看到自己不喜欢的经文 09/24 08:48
40F：→ aun5780: 就说那整段都是後人添加的 不能算为圣经 09/24 08:48
这不行吧 老大
41F：→ aun5780: 那根本就不是我们服从圣经 09/24 08:48
42F：→ aun5780: 而是我们审核这段圣经符不符合自己的神学观了 09/24 08:49
43F：→ aun5780: 所以断乎不可 09/24 08:49
当然
44F：→ aun5780: 上班罗 有个美好的一天喔~ 09/24 08:56
45F：推 pinjose: 对，与其神经兮兮不知道那些是原本，不如相信都出於圣灵 09/24 10:14
46F：→ pinjose: 有的人反保罗，1-4 09/24 10:14
47F：→ pinjose: 有的人用红字圣经，都是过犹不及 09/24 10:15
48F：→ pinjose: 不如简单相信，喜乐验证神同在的生活 09/24 10:16
49F：推 Benbenyale: 使徒行传1:3 就有写主显现给门徒40天之久 09/24 10:22
那40天是介於十一个门徒坐席到耶稣对他们说叫他们去传福音信的必有那5种神蹟之间
50F：推 aun5780: 简单相信真的是最可行的 09/24 10:41
51F：→ aun5780: 毕竟我们没有要写一篇神学论文升等教授 09/24 10:42
52F：→ aun5780: 最贴近自身的还是信仰的心灵层面 09/24 10:42
53F：→ aun5780: (结果红字圣经还是收录了马可福音争议内容 09/24 10:43
54F：→ aun5780: 删的掉保罗 结果删不掉争议经文) 09/24 10:45
55F：→ aun5780: Ben大你有所不知 09/24 10:45
56F：→ aun5780: 基督教有些人为了反对使徒行传的部分内容 09/24 10:45
57F：→ aun5780: 例如受洗後居然没有圣灵 要另外再来个圣灵洗 09/24 10:46
58F：→ aun5780: 而且还要说方言 09/24 10:46
59F：→ aun5780: 所以会说路加什麽都不懂 09/24 10:47
60F：→ aun5780: 他看到的只是表象 其实不是那样的 吧啦吧啦一堆理由 09/24 10:48
61F：→ aun5780: 如果以上的说法成立 耶稣在世上40天也是表象罗 09/24 10:49
62F：→ aun5780: 搭配马可看 其实根本没有任何人看过耶稣复活不是吗 09/24 10:49
63F：→ aun5780: 以下开放Pin大推翻我之前的双重标准 哈哈 09/24 10:50
64F：→ aun5780: (双重标准就是 新约是史实 旧约只是寓意) 09/24 10:50
65F：推 novip: 四十天的显现 有阿 有记载阿 = = 看过好几次都有 09/24 13:45
66F：→ novip: 这麽不爽耶教 怎麽经文也没查清楚 @@ 想吐槽也查好在来~~ 09/24 13:47
68F：→ novip: 在使徒行传那边~~ 09/24 13:47
抱歉 我真的不知道那里有 且我不是不爽基督教 要也是不爽教派
69F：推 aun5780: 其实他蛮懂圣经的 09/24 14:14
70F：推 aun5780: 所以应该是福音书没找到 因为藏在使徒行传里面 09/24 14:19
没错 抱歉 我以为在四福音里面 没想到在使徒行传
71F：推 aun5780: 说到这个 之前有人曾说 09/24 16:17
72F：→ aun5780: 耶稣说:施比受更为有福 09/24 16:18
73F：→ aun5780: 然後在场每个人都表示这是静思语ㄅ 09/24 16:18
74F：→ aun5780: 确实翻遍了四福音 耶稣也不曾讲过这句话 09/24 16:19
75F：→ aun5780: 结果藏在使徒行传20章35节 09/24 16:20
76F：推 aun5780: 所以常常我们会找不到想找的经文 09/24 16:22
77F：→ aun5780: 因为很多时候会放在异想不到的奇怪地方 09/24 16:22
78F：→ fisherke: 启示录22:18说的是这预言，指启示录，不是整本新约 09/24 22:22
不确定 不过我不认同
79F：→ fisherke: 圣经分章主要由13世纪英国教士兰顿划分，分节在16世纪印 09/24 23:10
80F：→ fisherke: 刷师埃蒂安纳 09/24 23:10
81F：推 novip: 如果这十一个门徒不相信耶稣复活-> 所以就待了四十天阿0.0 09/24 23:17
82F：推 aun5780: 哈哈 这个有创意 09/24 23:18
83F：推 novip: 哈 因为事实如此阿 当下那些使徒都还在盼望耶稣复活 09/24 23:22
84F：→ novip: 盼望耶稣的复活显现神能 打败罗马政权 复兴以色列荣耀... 09/24 23:23
85F：→ novip: 但是之後的神蹟指引 让彼得跟保罗 都知道他们误会了... 09/24 23:24
86F：→ novip: 他们以前所盼望的 实际上不是那样子 09/24 23:25
87F：→ novip: 之後他们才明确知道传福音的任务 09/24 23:25
88F：→ novip: 其实人生在世 最重要孝道有做到一点点 然後尽量不要与人 09/24 23:26
89F：→ novip: 交恶 这样神就会默默的祝福你 给未来的你开启以後的天路 09/24 23:27
圣经哪里有这麽说？
90F：→ novip: 神是全知的 在耶稣以前 真的没人会想到 透过耶稣才能认识神 09/24 23:29
91F：→ novip: rgdiao对某些教派有成见的话 离开 在换教会就是了~ 09/24 23:30
92F：→ novip: 不过某些教派要小心查证 尤其全能神 09/24 23:31
94F：→ fisherke: 我无意推翻圣经权威，只是提醒有些经文不到绝对真理的地 09/24 23:44
95F：→ fisherke: 步，不要过分高举一部分的经文，尤其是抄本有争议的部 09/24 23:44
96F：→ fisherke: 分 09/24 23:44
感谢提醒
97F：推 novip: 诶...你不是说你有再看圣经 箴言那边有说阿... 09/25 13:49
98F：→ novip: 还有很多地方都有说 09/25 13:49
对不起 那边我较少看
104F：推 novip: rgdiao大 从你文章条理来看 你应该有精神疾病~~ 09/28 00:59
讲不过人家就拿精神疾病说人
105F：→ novip: 你好好休息 然後从网路 或者政府部门 还有各种资讯来查找 09/28 00:59
106F：→ novip: 适合你的工作机会~~ 这世界连喜憨儿都有立足之地了 09/28 01:00
看不起喜憨儿？
107F：→ novip: 你不见得没有 09/28 01:00
108F：→ novip: 再来 你发文说要退出基督教 但实际上你对圣经的理解所知甚 09/28 01:01
109F：→ novip: 少 我自认自己看整本圣经 也不过十数次而已 09/28 01:01
我可没看完整本圣经过
110F：→ novip: 随便提一些地方 你都答不上来 其实就真理而言 你还是出生儿 09/28 01:02
那请问阁下对冷门经文的了解有多少？我只是比较少看跟一般人常看的部分
就真理而言我还是出生儿 那你已经是千岁最老人瑞罗
111F：→ novip: 这样就要退出基督教 其实你也没入过吧? 有上过查经班 受洗? 09/28 01:03
上过查经班受洗就叫入基督教 我笑了
112F：→ novip: 你现在只需要好好的看医生 休息 跟自己过去不好的经验放下 09/28 01:04
看医生？我早有稳定回诊按时服药
所以你的意思是我医生看诊不力 造成我如此？
113F：→ novip: 休息一阵子在出发 09/28 01:05
114F：→ novip: 我觉得你的病况类似躁郁症 09/28 01:06
你精神科医生？
那麽厉害为什麽不加入讨论？你来解这些经文啊
那些一般跟基督教相关的人都知道的常被提起的经文懂那些有啥了不起
#1GP418Fb #1GEUS85k (christianity) 我笑了
抱歉
115F：→ Kangin75: @novip:灵恩派xx运动很多问题........ 09/28 02:36
116F：→ Kangin75: 建议你可以阅读帖撒罗尼迦前後书，先不要读先知书 09/28 02:40
117F：→ Kangin75: 注释的部份可以参考信望爱站圣经注释 09/28 02:40
118F：→ Kangin75: 不过，如果有i注释的出现，个人不建议 09/28 03:14
※ 编辑: rgdiao (114.36.22.64 台湾), 09/28/2019 16:12:53
119F：→ Kangin75: 因为上次i注释才被反应有问题 09/28 19:36