作者bmcat (追寻)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 目前最多人拜 却失去名字的神
时间Fri May 24 11:50:08 2019
我好奇的是基督宗教的大反派:撒旦,的来历,
因为希伯来圣经根本没有善恶2元对立观,
前3部对观福音也着墨不多,
想找犹太教的撒旦观,但是中文资料稀少,
只找到这篇文章>>
http://www.localpresshk.com/2015/07/origins-of-satan-and-sins/
另外，犹太教也没有原罪观...
所以我也好奇,原罪、撒旦变成强有力的世界首领+邪恶势力,
会不会也是早期基督教父,受到波斯宗教影响,而产生的教义?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.81.150
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1558669810.A.420.html
1F：推 sallytai: 好像就是这样说的，受到波斯观念影响。 05/24 12:01
2F：推 NewCop: 希伯来圣经中创世纪和约伯记都有描述吧？ 05/24 12:15
3F：→ aun5780: 现在的观点是波斯的影响 05/24 12:29
4F：→ aun5780: 尤其是被掳与归回 05/24 12:29
5F：→ aun5780: 都有受到影响 05/24 12:29
7F：推 aun5780: 传统犹太教 上帝包办所有的吉凶祸福 05/24 12:44
8F：→ aun5780: 所以才会有 上帝or撒旦 激励大卫数点人数的争议 05/24 12:44
9F：推 aun5780: 对了 约伯纪是圣经中最早成书的 仔细看喔 05/24 15:05
10F：→ aun5780: 里面的撒旦无力跟上帝对抗 顶多是上帝懒得理会的天使 05/24 15:06
11F：→ aun5780: 没有什麽撒旦权能大惊异 属灵争战 对抗魔鬼 之类的剧情 05/24 15:07
12F：→ aun5780: 因为真正能使约伯怎麽样的 还是上帝 至少要通过上帝这关 05/24 15:08
13F：推 aun5780: 所以上帝最後给约伯的答案 也跟撒旦完全无关 05/24 15:11
14F：→ aun5780: 上帝给的答案就是 我 掌 权 05/24 15:11
15F：→ aun5780: 所以上帝没跟约伯说 别怪我 是撒旦害的喔 05/24 15:12
16F：→ aun5780: 刚好相反 上帝的意思就是 宇宙万物万事都是我负责的 05/24 15:12
17F：推 aun5780: 而约伯三友 其实反而是我们现在的观念 05/24 15:16
18F：→ aun5780: 你就是有破口啦 你就是犯了罪啦 你就是得罪神啦 等等 05/24 15:16
19F：→ aun5780: 但约伯虽然质疑上帝 却被上帝称为义的一个关键点是 05/24 15:17
20F：→ aun5780: 他最终承认上帝的绝对主权 上帝想怎麽干就怎麽干 05/24 15:18
21F：→ aun5780: 约伯纪树立唯一至高神的教义 也是第一卷成书的旧约经卷 05/24 15:19
22F：推 aun5780: 附带一提 约伯记的作者很可能就是摩西本人 05/24 15:23
23F：→ aun5780: 假如这推论正确 那麽可以看出在摩西的观念里面 05/24 15:24
24F：→ aun5780: 宇宙万物吉凶祸福 其实都是上帝在决定的 05/24 15:24
25F：推 aun5780: 而且也回答了大家爱问的 如果有上帝为何那麽多人受苦 05/24 15:27
26F：→ aun5780: 答案现代人应该不会喜欢 「这是上帝的主权 不用告诉你」 05/24 15:28
27F：→ bmcat: 问aun 大，那里有提到约伯记最早成书？一般不是都说是摩西 05/24 16:12
28F：→ bmcat: 五经吗？ 05/24 16:12
29F：推 aun5780: 约伯记最早成书 是圣经跟神学界普遍的共识喔 05/24 16:26
30F：推 pinjose: 这些观念旧约明明都有，以一贯之 05/24 16:26
31F：推 aun5780: Pin大说的没错 但到了两约之间 还有我们熟悉的新约 05/24 16:28
32F：→ aun5780: 邪灵的权势突然又变得很大了 好像整个天空都是它们 05/24 16:29
33F：→ aun5780: 什麽疾病的灵 天空执政掌权的灵 05/24 16:30
34F：→ aun5780: 还有但以理书超强大的波斯魔君 居然可以挡下上帝的使者 05/24 16:31
35F：→ aun5780: 但以理书+启示录 一堆强大的敌人 05/24 16:31
36F：→ aun5780: 但在最早的观念里 上帝就是老大 吉凶祸福都是他决定 05/24 16:31
37F：→ aun5780: 上帝不放狗咬人 连撒旦也不敢动 05/24 16:32
38F：推 NewCop: 但是如果我理解没错的话，即使在新约，还是有着“如果上 05/24 16:34
39F：→ NewCop: 帝愿意，其实可以直接消灭这些邪灵”的概念，虽然没有经 05/24 16:34
40F：→ NewCop: 文明说啦 05/24 16:34
41F：推 aun5780: 对 但明显这些邪恶势力开始坐大 05/24 16:36
42F：→ aun5780: 你看出埃及记 连法老王心硬 都是上帝故意使他心硬 05/24 16:36
43F：→ aun5780: 上帝才是唯一至高 没有任何人可以挑战的对象 05/24 16:37
44F：推 NewCop: 其实我觉得就算没有善恶二元论的影响，一神教也必然会演 05/24 16:39
45F：→ NewCop: 变成恶者权柄逐渐做大 05/24 16:39
46F：→ NewCop: 因为这世界就是恶的多，上帝的权能越大，他的对立面的权 05/24 16:40
47F：→ NewCop: 能也会跟着往上提升 05/24 16:40
48F：推 aun5780: 嗯嗯 原始的一元上帝 就是决定一切的 05/24 16:41
49F：→ aun5780: 为什麽法老心硬 为什麽大卫数点人数 为什麽约伯受难 05/24 16:42
50F：→ aun5780: 上帝决定的 05/24 16:42
51F：→ aun5780: 为什麽上帝要这麽做 05/24 16:42
52F：→ pinjose: 新约没变啊 05/24 16:43
53F：→ aun5780: 上帝没有义务告诉你 那是祂的主权 05/24 16:43
54F：→ pinjose: 数头发那边不就明说了吗 05/24 16:43
55F：→ pinjose: 上帝这麽做，有理由的 05/24 16:43
56F：→ aun5780: 其实从但以理书之後就变了 邪恶势力变得太过强大 05/24 16:43
57F：→ pinjose: 罗8不就说了吗？万有互相效应 05/24 16:44
58F：→ aun5780: 一个小小的波斯魔君 就想挡下上帝的旨意 05/24 16:44
59F：→ pinjose: 会吗== 05/24 16:44
60F：→ aun5780: 对 其实罗八那边有个重点 上帝的决定都是好的 05/24 16:44
61F：→ pinjose: 法老不也抗衡上帝旨意吗 05/24 16:44
62F：→ aun5780: 那个不是上帝故意的吗 05/24 16:44
63F：→ pinjose: 整个新约也都是上帝掌控下啊 05/24 16:45
64F：→ pinjose: 这些撒旦做为都是「万有。」之一 05/24 16:46
65F：→ aun5780: 变成恶者可以肆虐 05/24 16:46
66F：→ aun5780: 当然这也为上帝解套 05/24 16:46
67F：→ aun5780: 毕竟很多人还是不能接受 上帝想怎样就怎样 05/24 16:46
68F：→ aun5780: 为什麽义人约伯会受苦 上帝的主权...初期观念 05/24 16:47
69F：→ aun5780: 为什麽义人基督徒会受苦 罪的权势啦 魔鬼啦 破口啦 05/24 16:47
70F：推 pinjose: 约伯受苦，我们看到另一幅景象 05/24 16:47
71F：→ aun5780: 其实回归最初 就是上帝决定的 05/24 16:48
72F：→ pinjose: 没有义人，一个也没有 05/24 16:48
73F：→ pinjose: 就连约伯在见到神後，都自惭形秽 05/24 16:48
74F：→ aun5780: 上帝说约伯是义人 上帝亲口说的喔 05/24 16:48
75F：→ pinjose: 他都忍不住发现自己充满罪 05/24 16:48
76F：→ aun5780: 你这样会变约伯三友喔 05/24 16:48
77F：→ pinjose: 这以前讲过了 05/24 16:48
78F：→ pinjose: 不，你还是没被约伯记点醒 05/24 16:49
79F：→ aun5780: 约伯受苦的原因只有一个 上帝决定的 05/24 16:49
80F：→ pinjose: 三友跟约伯，都在知识善恶树范围 05/24 16:49
81F：→ aun5780: 什麽罪恶啦 破口啦 都被上帝否定了 05/24 16:49
82F：→ pinjose: 但是约伯的善与恶，在神显现的一刹那，显为不足道 05/24 16:50
83F：→ aun5780: 你这样说我可以接受 05/24 16:50
84F：→ pinjose: 不是的 05/24 16:50
85F：→ pinjose: 因此我厌恶自己，在尘土和炉灰中懊悔。 约伯记 42:6 05/24 16:51
86F：→ pinjose: 这句是重点 05/24 16:51
87F：→ pinjose: 跟其他先知看到神一样的反应，都站立不住 05/24 16:51
88F：→ pinjose: 约伯跟三友的辩论都是在自己是不是义人 05/24 16:52
89F：→ pinjose: 但是他看见神，就发现自己是污秽不堪的人。 05/24 16:52
90F：推 aun5780: 对 说的没错 05/24 16:52
91F：→ pinjose: 发现「己」都是恶的，这就是原罪 05/24 16:52
92F：→ aun5780: 但上帝告诉他的那些话 意思就是 我的主权不需跟你解释 05/24 16:52
93F：→ pinjose: 我们都是中了蛇毒的人 05/24 16:53
94F：→ pinjose: 理论上是 05/24 16:53
95F：→ aun5780: 很多人宁愿接受罪跟破口的说法 05/24 16:53
96F：→ pinjose: 但神不是蛮横的人 05/24 16:53
97F：→ pinjose: 他还是接受了 05/24 16:53
98F：→ pinjose: 还是解释了 05/24 16:53
99F：→ aun5780: 也不愿接受上帝要怎麽对待自己的主权不需跟我解释 05/24 16:53
100F：→ pinjose: 旧约含含糊糊，新约就直接点明了 05/24 16:54
101F：→ pinjose: 旧约也有解释，新约也有啊 05/24 16:55
102F：推 aun5780: 所以你能接受 即便约伯是个义人 上帝想怎待他也都可以吗 05/24 16:56
103F：→ pinjose: 目的：因为神所豫知的人，祂也豫定他们模成神儿子的形像 05/24 16:56
104F：→ pinjose: ，使祂儿子在许多弟兄中作长子。 罗马书 8:29 05/24 16:56
105F：→ pinjose: 约伯的义人，不是上帝要的义 人 05/24 16:56
106F：→ aun5780: 只要上帝高兴 上帝想使约伯生病不可以吗 05/24 16:56
107F：→ aun5780: 如果你不能接受 上帝可以想怎麽样就怎麽样 05/24 16:56
108F：→ pinjose: 约伯的义，近似於树菊的义 05/24 16:57
109F：→ aun5780: 那你还是无法理解最初的一元论 05/24 16:57
110F：→ pinjose: 上帝的属性不会做没有缘由的事 05/24 16:57
111F：→ aun5780: 最初的一元论就是 上帝想要怎麽样就可以怎麽样 05/24 16:57
112F：→ pinjose: 上帝可以使约伯生病，但一定是有缘由的 05/24 16:57
113F：→ aun5780: 祂不需要跟人解释 05/24 16:57
114F：→ pinjose: 圣经中不是这样讲的 05/24 16:58
115F：→ aun5780: 有缘由也不需要跟人解释 05/24 16:58
116F：→ pinjose: 祂有主权，但祂还是解释了 05/24 16:58
117F：→ pinjose: 他已经把剧本都写明了啊 05/24 16:58
118F：→ aun5780: 祂没有解释喔 祂就是告诉约伯 这世界我创造的 05/24 16:58
119F：→ pinjose: 目的，方向，方法，都在里面 05/24 16:58
120F：→ pinjose: 不能单从一卷书啊 05/24 16:58
121F：→ pinjose: 新约才解开创世以来的奥秘 05/24 16:59
122F：→ aun5780: 祂就是告诉约伯 宇宙万物为祂所造 祂才是老大 05/24 16:59
123F：→ aun5780: 我们现在就在讲最早的书卷 是怎麽描述上帝的呀 05/24 16:59
124F：→ pinjose: 它说完祂是老大，为何约伯懊悔 05/24 17:00
125F：→ pinjose: 觉得自己如灰呢？ 05/24 17:00
126F：→ pinjose: 我觉得你只看到一面耶 05/24 17:00
127F：→ pinjose: 他告诉约伯祂是老大，不是要说祂想怎样就怎样 05/24 17:01
128F：→ pinjose: 尽管看起来是这样 05/24 17:01
129F：推 aun5780: 没有喔 上帝就是要让约伯知道 05/24 17:02
130F：→ pinjose: 单从约伯记，你只能看到祂是这一切智慧的创造主，怎能推 05/24 17:02
131F：→ pinjose: 论祂会「无理由恶搞他子民呢」 05/24 17:02
132F：→ aun5780: 我不用跟你解释为何你受苦 这是我的主权 05/24 17:03
133F：→ aun5780: 约伯也明白了 他只能祈求上帝的怜爱 无权要求上帝什麽 05/24 17:03
134F：→ pinjose: 你这样读，不能解释约伯为何厌恶自己 05/24 17:04
135F：→ aun5780: 当然我知道啦 约伯有罪啦 有破口啦 活该啦等解释 05/24 17:04
136F：→ aun5780: 都会比较容易接受 05/24 17:04
137F：→ pinjose: 一样读到了上帝显示祂的智慧与全能，但我们後续解读不同 05/24 17:05
138F：→ aun5780: 就像比起黑暗权势的攻击 上帝主动的降祸更让基督徒恐惧 05/24 17:05
139F：→ pinjose: 我不在乎那些心里剧本，就是圣经怎麽说 05/24 17:06
140F：→ aun5780: 可使你看但以理书之前的圣经 最可怕的只有上帝 05/24 17:06
141F：→ pinjose: 上帝像约伯显现 05/24 17:06
142F：→ aun5780: 就是圣经呀 05/24 17:06
143F：→ pinjose: 约伯厌恶自己，这就是重点 05/24 17:06
144F：→ pinjose: 你把重点放在不同的地方 05/24 17:06
145F：→ aun5780: 在摩西的描述中 上帝想杀人就杀人 05/24 17:06
146F：→ pinjose: 不能跟其他书卷调和 05/24 17:06
147F：→ aun5780: 上帝想降灾就降灾 05/24 17:07
148F：→ pinjose: 一样是放错焦点了 05/24 17:07
149F：→ aun5780: 上帝想灭掉谁就灭掉谁 想降祸就降祸 想淹死人就淹死人 05/24 17:07
150F：→ pinjose: 在摩西的描述中，一个义人必蒙拯救 05/24 17:07
151F：→ aun5780: 在摩西的笔下 上帝就是为主宰 吉凶祸福只有祂老大能决定 05/24 17:08
152F：→ pinjose: 降祸前有提醒 05/24 17:08
153F：→ pinjose: 世人却不愿悔改 05/24 17:08
154F：→ aun5780: 上帝想杀摩西也不是没发生过 05/24 17:08
155F：→ pinjose: 诺亚造方舟并警戒着，谁人听他 05/24 17:08
156F：→ aun5780: 上帝想杀光以色列人也不是没发生过 05/24 17:08
157F：→ pinjose: 都有理由啊 05/24 17:08
158F：→ pinjose: 祂是公义的神 05/24 17:09
159F：→ aun5780: 摩西也好 以色列人也好 他们要学的就是求上帝的怜悯 05/24 17:09
160F：→ pinjose: 尼尼微城不就是反例吗？ 05/24 17:09
161F：→ aun5780: 不是跑去问上帝你凭哪一点可以这样做 05/24 17:09
162F：→ pinjose: 怜悯要的没错啊 05/24 17:09
163F：→ pinjose: 这也没错啊 05/24 17:09
164F：→ aun5780: 尼尼微的例子更棒了 05/24 17:09
165F：→ pinjose: 也不是消极的说反正你最大，你乱搞别人也不能怎样 05/24 17:10
166F：→ aun5780: 上帝想怜悯你们 就让你全城悔改 05/24 17:10
167F：→ pinjose: 而是看出神的属性，爱，义并重 05/24 17:10
168F：→ aun5780: 上帝预定得救的 就一定会悔改归向祂 05/24 17:10
169F：→ pinjose: 你看，你在跟上帝争论没发现吗 05/24 17:10
170F：→ pinjose: 你并不服祂的作为 05/24 17:11
171F：→ aun5780: 总之 约伯记跟摩西五经的概念就是 05/24 17:11
172F：→ aun5780: 上帝最大 人的吉凶祸福都在他手中 05/24 17:11
173F：→ aun5780: 而且他没有义务跟我们解释 但我们可以寻求祂的怜悯 05/24 17:12
174F：→ aun5780: 如果我们生病了 遭遇灾害了 那个是上帝的主权 05/24 17:12
175F：→ aun5780: 当然我们可以想说 这是罪啦 破口啦 祖先的罪啦 一堆可能 05/24 17:13
176F：→ aun5780: 但上帝的答案就是 这是祂的主权 05/24 17:13
177F：推 pinjose: 你说的都对，合在一起味道就怪怪的 05/24 17:13
178F：→ aun5780: 约伯接受了这个答案 寻求上帝的怜悯 上帝也祝福他 05/24 17:14
179F：→ aun5780: 主要是说 最初的上帝就是纯一元上帝 祂决定一切 05/24 17:14
180F：→ aun5780: 能接受这个答案的话 人生大部分的问题都可以释怀 05/24 17:15
181F：→ aun5780: 不是什麽黑暗权势 也不是碰到意外 就是上帝决定的 05/24 17:16
182F：→ aun5780: 那我们可以寻求祂 请求祂的怜悯跟慈爱 上帝也必祝福我们 05/24 17:17
183F：→ aun5780: 其实撒旦说得很对 05/24 17:18
184F：→ aun5780: 约伯能平安顺利 不就是上帝给的吗 05/24 17:18
185F：→ aun5780: 这边撒旦真实的描述了一元的上帝 05/24 17:19
186F：→ aun5780: 这一切不就都是你给的 你决定的吗 上帝才是老大 05/24 17:19
187F：→ pinjose: 这跟黑暗权势根本没有冲突啊 05/24 17:26
188F：→ pinjose: 也不用扯一元，二元.... 05/24 17:26
189F：→ pinjose: 就算上帝有试炼约伯，也是用撒旦的手，这不就是黑暗权势 05/24 17:27
190F：→ pinjose: 我们本来就知道，黑暗权势的背後，还是神主宰一切 05/24 17:28
191F：→ pinjose: 当然不可陷入律法主义的善恶观念是对的 05/24 17:29
192F：→ pinjose: 但不用对人有罪这件事过度反应 05/24 17:29
193F：推 aun5780: 所以这边属灵争战有用吗? 05/24 17:35
194F：→ aun5780: 你要如何打败上帝允许的邪灵呢? 05/24 17:35
195F：→ pinjose: ==，祷告就是推动上帝的手啊 05/24 17:38
196F：→ pinjose: 上帝允许，但上帝也可以作为啊 05/24 17:38
197F：→ pinjose: 或者说，上帝的目的，就是让你借争战，学习与祂同行 05/24 17:39
198F：推 aun5780: ??? 05/24 17:45
199F：→ aun5780: 喔喔 我懂你的意思了 05/24 17:46
200F：→ aun5780: 这麽说又回到上帝的旨意 这个不错 05/24 17:46
201F：→ aun5780: 推你这个解读 05/24 17:46
202F：→ bmcat: 纯粹说说心得，犹太原本的一元论反而比较合乎逻辑，不然实 05/24 18:13
203F：→ bmcat: 在很难解释，为什麽这个世界虽是神所造神掌权，但却充满了 05/24 18:14
204F：→ bmcat: 不好的层面。也许我们将所有对我们而言是负面的灵性力量， 05/24 18:14
205F：→ bmcat: 在认知上集结成所谓的黑暗权势（撒旦），认为它是与造物主 05/24 18:14
206F：→ bmcat: 对抗的可怕力量，但在造物主眼中，它们也不过就是被造物主 05/24 18:14
207F：→ bmcat: 放任的坏坏角色而已，随时都在造物主的控制中... 05/24 18:14
208F：→ bmcat: 另外，我们区分好与坏，这种二元观，可能根本就不是造物主 05/24 18:16
209F：→ bmcat: 的观点。 05/24 18:17
210F：推 aun5780: 因为有些人实在是无法接受 05/24 18:23
211F：→ aun5780: 自己被掳到外邦、自己被虐待、自己被伤害 是上帝决定的 05/24 18:23
212F：→ aun5780: 但如果是自己有破口 活该被邪恶力量攻击 就可以接受了 05/24 18:24
213F：→ aun5780: 今天我们常说 上帝对我们有个奇妙的计画 05/24 18:25
214F：→ aun5780: 那麽 小儿麻痹 被性侵 被伤害 也是奇妙的计画吗 05/24 18:26
215F：→ aun5780: 如果敢跨过这个难以接受的概念 05/24 18:26
216F：→ aun5780: 其实人生也会比较轻松 05/24 18:27
217F：→ bmcat: 对，就像我上星期质疑一位姐妹，是否神所造的就是［好］， 05/24 18:56
218F：→ bmcat: 我问她，那伊波拉病毒是好的吗？神为什麽造它？也许在神眼 05/24 18:56
219F：→ bmcat: 中，伊波拉病毒不是不好的，但是对人类是 05/24 18:57
220F：推 aun5780: 对 就是这样 05/24 19:19
221F：推 tfnop: 约伯的懊悔是因为他觉得自己没做错什麽，而神说：如果你觉 05/24 20:37
222F：→ tfnop: 得我做错了，你来指教我怎麽当神，约伯的回答是：我没有办 05/24 20:37
223F：→ tfnop: 法 05/24 20:37
224F：→ pinjose: 造的是好的，但好的东西也是会败坏的 05/24 21:48
225F：→ pinjose: @a,如果你相信圣经，那些背後都有用意 05/24 21:49
226F：→ pinjose: 今世的管教，试炼，等等，都有可能 05/24 21:49
227F：→ pinjose: 诗篇73就说了这件事 05/24 21:50
228F：→ pinjose: 诗人一开始也不解，直到到他看清一切的结局 05/24 21:50
229F：→ pinjose: 你可以拿耶稣来做对照 05/24 21:51
230F：→ pinjose: 被人背叛，被戏弄，被钉死，也是奇妙的计划吗？ 05/24 21:51
231F：→ pinjose: 对不信的人是「悲剧」，对信的人却不是 05/24 21:52
232F：→ pinjose: 或者说悲剧後面神的用意 05/24 21:52
233F：→ pinjose: 保罗被石头打，众弟兄离弃，死在狱中，也是美好计划吗 05/24 21:53
234F：→ pinjose: 是，对信的人是。保罗若信心不大，一样可以破口大骂：去 05/24 21:54
235F：→ pinjose: 你的美好计画 05/24 21:54
236F：→ pinjose: 但他不是，他在临死前，何等喜乐。写信告诉大家，要喜乐 05/24 21:55
237F：→ pinjose: 他们经过流泪谷，叫这谷变为泉源之地；并有秋雨之福，盖 05/24 21:56
238F：→ pinjose: 满了这谷。 诗篇 84:6 05/24 21:56
239F：→ pinjose: 对不信的人，停在流泪谷 05/24 21:56
240F：→ pinjose: 对信的人，或说爱主的人，苦难是化妆的祝福 05/24 21:57
241F：→ pinjose: 在患难中，经历神的信实 05/24 21:58
242F：推 aun5780: 这是当然的 05/24 22:00
243F：→ aun5780: 上帝本来就按着他美好的旨意规划一切 05/24 22:00
244F：→ Kangin75: 网友斯诺果的回信让我很伤心，不过我不会 05/25 13:44
245F：→ Kangin75: 因为她有精神疾病当成藉口，随意指控他人没证据这件事 05/25 13:45
246F：→ Kangin75: 就认为她应该被偏袒 05/25 13:45
247F：推 aun5780: 就专心讨论神学或信仰就好了 05/25 13:46
248F：→ Kangin75: 就像是某位网友因为对上帝太过忠诚三年前检举我和pin 05/25 13:46
249F：→ aun5780: 跟神学无关的事就不要去讨论了 05/25 13:46
250F：→ Kangin75: 因为他指控我神化统一教 05/25 13:46
251F：→ Kangin75: 抱歉，请直接删除推文。 05/25 13:47
252F：→ Kangin75: 因为她就是这样的状况，她无法正确阅读他人的文字上下文 05/25 13:48
253F：→ Kangin75: 所以先不要和她讨论神学，教义。因为有些网友比较软弱 05/25 13:48
254F：→ Kangin75: 她大概也不会去关心这个版的其他网友发过的文章 05/25 13:49
255F：→ Kangin75: 不如去关心一下她是否认识删文小公主catt那一位 05/25 13:50
256F：推 aun5780: 我是不知道你们几个姐妹到底怎麽回事 05/25 13:51
257F：→ aun5780: 但我们不是团契 05/25 13:51
258F：→ aun5780: 所以这里就单纯讨论神学跟教义喔 05/25 13:51
259F：→ aun5780: 虽然这样说可能有点性别歧视 05/25 13:52
260F：→ aun5780: 但我们不会干涉你们姐妹们私下的来往 05/25 13:52
261F：→ aun5780: 可是你看 你们常常会有冲突 05/25 13:53
262F：→ aun5780: 所以可以的话 就不要有任何私人的往来 05/25 13:53
263F：→ aun5780: 这样可以避免你们受到伤害喔 05/25 13:53
264F：→ aun5780: 就是注意一下 我们不是人际交友社群 05/25 13:54
265F：→ aun5780: 你把她们当作团契姐妹固然很好 05/25 13:55
266F：→ aun5780: 可是发生了什麽问题 也不是本版可以解决的 05/25 13:55
267F：→ Kangin75: 你说的没错。问题是我不认识她们。 05/25 14:12
268F：→ Kangin75: 有分辨诸灵恩次的人比较容易有这种状况 05/25 14:13
269F：推 aun5780: 对 05/25 14:13
270F：→ aun5780: 所以要保护自己喔 05/25 14:13
271F：→ Kangin75: 她如果是基督徒应该脱离网路社群传福音啦 05/25 14:13
272F：→ aun5780: 因为除了我们几个你常看到的 05/25 14:14
273F：→ Kangin75: 感谢 05/25 14:14
274F：→ aun5780: 还是要先保护自己喔 05/25 14:14
275F：→ aun5780: 希望你一切平安 05/25 14:15
276F：→ Kangin75: 我删除掉那篇公开的文章了。就当成是她弄错了 05/25 14:15
277F：→ aun5780: 嘿呀 就记得我们不是社群交友版 05/25 14:16
278F：→ aun5780: 不要轻易跟别人有太多私人的互动 05/25 14:16
279F：→ aun5780: 先保护自己喔 05/25 14:16
280F：→ Kangin75: "祂并不救拔天使，乃是救拔亚伯拉罕的後裔" 05/25 14:17
281F：→ Kangin75: 我刚刚突然脑海浮现这篇文章。 05/25 14:17
282F：→ Kangin75: 不知道为什麽删文小公主catt会称呼自己为..... 05/25 14:17
283F：→ Kangin75: 她是不是认识东方闪电又锁定宣教士的行踪呢 05/25 14:18
284F：→ Kangin75: 上帝会不会把她痛揍一顿呢？ 05/25 14:18
285F：→ Kangin75: 还是她相信的其实是撒旦却以为自己相信的是上帝 05/25 14:18
286F：→ Kangin75: 因为她每次在阅读网路的和神学有关教义的时候 05/25 14:19
287F：→ Kangin75: 她会无法控制自己在八卦版讲话的行为。真令人头痛 05/25 14:19
288F：→ Kangin75: 我也来阅读障碍一下好了。这位斯诺果是不是被她锁定呢？ 05/25 14:21
289F：→ Kangin75: 她刚刚又来回信了 05/25 14:35
290F：→ Kangin75: 她刚刚回信嘲笑我bbs指令 05/25 14:40
291F：→ Kangin75: 也就是说她是浪费资源的人。此举是为了试探基督徒 05/25 14:40
292F：→ Kangin75: 之後内心又自怜自艾 05/25 14:41
293F：→ Kangin75: 所以hlz记得远离她。 05/25 14:41
294F：→ Kangin75: 因为她会攻击hlz你这一类的人 05/25 14:42
295F：→ Kangin75: 这样她就可以达成让宣教士停止宣教的目的。 05/25 14:42
296F：→ Kangin75: 因为没有人可以解决她的无底洞问题 05/25 14:43
297F：→ Kangin75: 她的状态属於天路历程中的"善变" 05/25 14:45
298F：→ Kangin75: 另一个人属於天路历程中的"无常"，刚脱离异端 05/25 14:45
299F：→ Kangin75: 这两种状态的人都很容易再度被拉回去 05/25 14:46
300F：→ Kangin75: 对了，很久以前我的帐号被盗用过，大概是2007年 05/25 14:50
301F：→ Kangin75: 她大概也想做点甚麽。有点可怕 05/25 14:51
302F：→ Kangin75: 对她来说其他的基督徒是不是根本不是人只有她才是人 05/25 14:52
303F：→ Kangin75: 一句话惹她不高兴当场离开。之後继续自怨自艾 05/25 14:52
304F：→ Kangin75: 我的帐号被盗用大概辅大校方知道 05/25 14:53
305F：→ Kangin75: 她讲的话和回给我的信我建议大家可以查看一下 05/25 14:55
306F：→ Kangin75: 因为他不断指控我是统一教徒。有点可怕。 05/25 14:55
307F：→ Kangin75: 请问她不断的在网路社群交朋友 05/25 14:56
308F：→ Kangin75: 除了唤醒大家的认知以外 05/25 14:57
309F：→ Kangin75: 是否此举也泄漏了很多人的行踪 05/25 14:57
310F：→ Kangin75: 并且让基督徒有受迫害的可能？ 05/25 14:58
311F：→ Kangin75: 因为善变的人一但固执起来就回到灭亡城了 05/25 14:58
312F：→ Kangin75: 而且我从以前到现在都没加入过统一教。她很奇怪 05/25 14:59
313F：→ Kangin75: 也就是说这位斯诺果很有可能帐号被他人盗用 05/25 15:14
314F：→ Kangin75: 如果她要逃离可能得到没有网路社群的地方。 05/25 15:15
315F：→ Kangin75: 我建议网路乡民不要和catt聊天。 05/25 15:17
316F：→ Kangin75: 目前的宣导只能做到这里 05/25 15:17
317F：推 novip: ??? -.- 05/25 15:40
318F：→ bmcat: 我不想删文，大家在网路上只是代号就好，个人互动还是在自 05/25 16:00
319F：→ bmcat: 己教会就好，比较安全。 05/25 16:00
320F：→ Kangin75: 因为斯诺果他前一篇推文和我讨论 05/25 17:49
321F：→ Kangin75: 但是今天回给我的信又突然对我破口大骂说我神化统一教 05/25 17:50
322F：→ Kangin75: 我怀疑的是为什麽她一开始的文章要把"脑部控制" 05/25 17:51
323F：→ Kangin75: 这种危险资讯的连结放在网路。之後被封锁 05/25 17:51
324F：→ Kangin75: 难道大家不觉得奇怪吗？如果今天一个人被脑部控制 05/25 17:51
325F：→ Kangin75: 还可以查网路文章连结。说自己是精神异常。拜托 05/25 17:52
326F：→ Kangin75: 简直就像预告一样。 05/25 17:52
327F：→ Kangin75: 如果你去厨房切菜你用菜刀你一定不会让小朋友玩刀 05/25 17:53
328F：→ Kangin75: 免得她弄伤自己。难道不是这样吗？ 05/25 17:53
329F：→ Kangin75: 她简直就比精神医生还厉害。真的。 05/25 17:55
330F：→ Kangin75: 连一般人很少知道的精神医学知识都知道 05/25 17:55
331F：→ Kangin75: 她是公主奇遇记里面的公主和牧羊人之女综合版本 05/25 20:26