作者cwy0317 ( )
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标题Re: [讨论] 神圣慈悲串经
时间Tue Mar 19 18:04:04 2019
※ 引述《aun5780 (突破库伦障壁)》之铭言：
: 标题: [讨论] 神圣慈悲串经
: 时间: Mon Mar 18 14:41:13 2019
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: → bmcat: 我比较好奇，如何把耶稣的灵魂和神性，献给天主？ 03/18 18:18
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: https://i.imgur.com/R48ntWD.jpg
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: → bmcat: 再说，耶稣的灵魂，究竟是什麽？如果耶稣是神，他的灵魂不 03/18 18:19
: → bmcat: 就等於神本体吗？ 03/18 18:19
其余恕删
这真是很好的问题，也感谢原波的回应，
我另外找到一位在大学任教的哲学博士神父 Thomas V. Berg 所写的回应（英文）
shorturl.at/CU045
参考他的立论 试图回应bmcat的提问如下：
Berg神父首先引用天主教教理问答第618号：
十字架是基督的唯一祭献，基督是「天主与人之间的唯一中保」(弟前
2:5)。但因天主子降生成人，「在某种程度上，与每个人结合在一
起」。「圣神给众人提供参加逾越奥迹的可能性，但其方式只有天主知
道」。基督叫自己的门徒们背起他们的十字架跟随祂，因为祂为我们受
了苦，给我们留下榜样，叫我们追随祂的足迹。事实上，祂愿那些首先
受惠者也参与祂的赎罪祭献。此事以最完美的方式在祂的母亲身上完
成，她比任何人都更密切地与基督救赎的苦难奥迹相连。
耶稣取了人性，而且与所有人（全体人类）合而为一。这样的合而为一也就使得
发生在我们身上的与发生在耶稣身上的、包括他的苦难与我们的苦难，能联合在
一起。Berg神父进一步引用哥罗森书1:24说明这样的结合：
如今我在为你们受苦，反觉高兴，因为这样我可在我的肉身上，为基督的身体
─教会，补充基督的苦难所欠缺的；
如果我们同意目前的诠释，回到bmcat的提问，我认为解答是在耶稣属人的位格上，
使得受造的人（我们）能将耶稣依属人的身份所牺牲的赎罪祭（希伯来书10:10），
，包括他的灵魂（若认为人有灵魂），一同献上。或更进一步讲，当我们献上自己
的灵魂时，其实应该也将耶稣灵魂献上了。
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1F：推 aun5780: 推推推 03/19 18:25
2F：推 df31: cat的问题是亚波里拿流，你没搞清楚 03/20 06:30
3F：→ cwy0317: 这就要问cat本人是否接受耶稣亦人亦神了？ 03/20 15:58
4F：推 df31: 她的问题等同圣灵取代耶稣的灵魂 03/20 18:26
5F：推 bmcat: 老鱼大，我想问的是，耶稣的灵魂是什麽？是圣灵吗？是神本 03/20 21:35
6F：→ bmcat: 身吗？还是圣子自己本身有自己的灵？ 03/20 21:35
7F：→ df31: @cwy 看到了吗？ 03/21 14:04
8F：→ pinjose: bm你不相信白纸黑字的圣经，别人说的真的有意义吗？ 03/21 14:12
9F：→ pinjose: 圣经上既然明白说了，耶稣是神(话)成了人，是神 03/21 14:12
10F：→ pinjose: 你都不相信，去想一些很偏的期待听到解释有用吗？ 03/21 14:13
11F：→ pinjose: 你倒不如先思考，圣经是不是神的话更重要 03/21 14:15
12F：推 df31: 她从来没搞清楚过 03/21 22:00
13F：→ cwy0317: @bmcat 如果认为人有灵魂 耶稣就一样会有灵魂 03/21 22:12
14F：→ cwy0317: 圣灵跟耶稣是有区隔的 （如果承认三一论） 03/21 22:13
16F：推 df31: @c 小心涅斯托流 03/22 11:06
17F：推 aun5780: 路23:46 父啊！我将我的灵魂交在你手里。 03/22 15:15
18F：推 aun5780: 和合本乱翻又捉到了 03/22 15:39
19F：→ aun5780: 太27:50 耶稣交出了祂的灵 03/22 15:40
20F：→ aun5780: 结果和合本翻成耶稣断气............ 03/22 15:40
21F：推 aun5780: 天主教思高圣经跟聚会所恢复本都正确翻出原意 03/22 15:42
22F：→ aun5780: 和合本这边也太夸张了 03/22 15:42
23F：推 aun5780: 一个唯独圣经的宗教 居然可以在整本圣经的最高潮乱翻 03/22 15:44
24F：推 aun5780: 整本圣经最重要的事件就是耶稣在十字架上的救赎 03/22 15:45
25F：→ aun5780: 结果关键时刻却可以完全改写原文的字义 03/22 15:46
26F：推 bmcat: 感谢aun大提供的经文 03/22 15:55
27F：→ bmcat: 我确实从来都搞不懂老鱼在讲些什麽... 03/22 15:55
28F：推 bmcat: 回cwy大，我发现我是搞不懂天主教会对灵魂这个名词的定义和 03/22 18:05
29F：→ bmcat: 看法。 03/22 18:05
30F：推 bmcat: 教理362-367,有讲清楚soul(灵魂）的定义，但是spirit(神魂 03/22 18:08
31F：→ bmcat: ）的定义，我还是搞不清楚，教理367讲的，我觉得很含糊耶， 03/22 18:09
32F：→ bmcat: 可以请教您，天主教会对神魂spirit的看法观点吗？ 03/22 18:09
33F：→ bmcat: 因为一般异教长大的人，会觉得spirit就是soul, 至少我就是 03/22 18:10
34F：→ bmcat: 这样啦。 03/22 18:10
35F：→ bmcat: 另外，我找到教理466,里面有写明耶稣的灵魂。 03/22 18:11
36F：推 bmcat: 但是，为什麽aun大举的圣经经文都是用spirit而不是用soul? 03/22 18:19
37F：→ bmcat: 会想问清楚，因为教理624写的是soul 03/22 18:20
38F：→ bmcat: 我好困惑天主教理中soul和spirit的差异，希望您帮我厘清， 03/22 18:21
39F：→ bmcat: 感恩～ 03/22 18:21
40F：推 aun5780: 天主教没有soul和spirit的差异喔 哈哈 03/22 18:27
41F：推 bmcat: aun大，所以天主教义soul等於spirit? 03/22 18:52
42F：推 bmcat: 而且，我没找到天主教理里面，soul是何时被创造的？ 03/22 18:54
43F：推 timer000: 创世纪的时候?上主依祂肖像照人的时候? 03/22 23:58
44F：→ timer000: 我是这样理解的 03/22 23:58
46F：→ aun5780: 天主教的问题 就当然要参考你们自家的问答罗 03/23 09:49