作者miscell (呵呵)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 关怀同志
时间Sat Mar 16 03:05:54 2019
neohippie,谢谢你的回覆,我希望向你表达我的感谢,因为你这篇文章是我需要的。
虽然没有共识,但是你的反对理由很合逻辑。
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: 感谢 miscell 大回应。
: 继续讨论下去没多大意义,因为关键问题双方无法同意:
: 关键: 同性恋行为是否是罪?
: 你的答案是否,所以你会认为不支持最乾脆的同婚是一件匪夷所思的概念
: 我的答案是是,所以我坚决反对任何会让他人远离悔改归正的行为或法案
我之後遇到我的挺同同温层,我会试着跟他们解释,为什麽基督徒会反对同婚,这个
"坚决反对任何会让他人远离悔改归正的行为或法案" 是很饱满的理由。我会试着跟同
温层的人解释基督徒认为犯罪而远离神是多麽的痛苦。他们可能无法完全明白,但是
每个人都有痛苦的时刻,我会试着让他们想像这种痛苦。如果他们可以想像,虽然立场
不同,我相信他们会开始理解这个决定,而不是谩骂,进而尊重。我们有些版友一直在
担心之後会不会同性恋者去闹基督徒,我想如果理解和尊重可以建立,擦枪走火的可能性
就会降低。
: 关於同性恋行为是否是罪的问题,我想双方都非神学专家,能讨论的
: 很有限。但我想版上大部分版友都能同意的是,主流神学系统、北美的几个
: 主要神学院与福音教派,都是持「同性恋行为是罪」的观点。这个部分应该是
: 没有争议的。当然,我也不是说神学观点是可以用比人头数来解决的,毕竟
: 基督教创教之初也是少数。但我想在有争议的情形下,通常最可靠的决定方法
: 就是看双边论述的证据质与量。而我们双方都很清楚,持「同性恋行为是罪」
: 观点的那方,神学证据的质与量都比较高。若是未来真的有改变,那我会再
: 修正自己的观点,但以目前现有的资料来说,没有据有公信力的友同神学论述。
: 我比较不能接受的是,友同神学打着关怀弱势与人本的大旗,企图要抄捷径
: 越过神学论述质与量的比较。
同意。同志神学如果只有关怀弱势或人本,有点像是一种情绪勒索,这样是不足的。
你另外提到在未来如果神学研究有改变或更新,你会修正观点。这是了不起的事,大部
分人可能都做不到。
: 其他的模拟好像也不必了,关键问题不同意,就不用讲下去了。具体怎麽做,
: 我想这都有圣灵带领。
希望有圣灵带领。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1552676757.A.6AF.html
1F:推 teamax: 伊斯兰表示腥味 03/16 11:35
2F:→ newby321: 其实伊斯兰教也有类似同志神学的论述,不过很小众(看 03/16 14:36
3F:→ newby321: 完的感觉是很有趣,对伊斯兰教又多一点点了解) 03/16 14:36
4F:→ newby321: 基督徒认为自己犯罪而远离神很痛苦(假定这是真的),这 03/16 14:43
5F:→ newby321: 感觉没问题。问题是:若基督徒要帮非教徒决定他们犯了罪 03/16 14:43
6F:→ newby321: ,还要政治干涉…… 03/16 14:43
7F:推 NewCop: 我觉得是主被动的问题 03/16 15:31
8F:→ NewCop: 如果今天有人发起调查或投票,那基督徒有权投下反对这一票 03/16 15:32
9F:→ NewCop: 无论任何理由 03/16 15:32
10F:→ NewCop: 但是不太应该自己主动发起这些东西 03/16 15:32
11F:→ umano: 伊斯兰中枪也躺着 03/16 17:17
12F:推 teamax: 有权但逻辑死亡,要不被说大可弃投 03/16 17:52
13F:→ teamax: 偏偏有团体好像不参一脚会死一样 03/16 17:53
14F:推 NewCop: 弃投要看那次投票算绝对多数还是相对多数 03/16 19:37
15F:→ NewCop: 算相对多数弃投没意义 03/16 19:37
以上谢谢大家参与推文讨论,我在这篇文章讨论过 (
https://reurl.cc/aq9L9 ),即使基
督徒认为同性性行为是罪,依然可能可以支持婚姻平权的理由,例如一个宗教的教义不应
该约束另一个宗教 (否则根据佛教教义,基督徒必须要吃素)。我也在这一篇讨论过
(
https://reurl.cc/qVgry ),基督徒的婚姻的神圣性其实不受地上国法律的变迁的影响,
不过即使如此,就像NewCop的推文说的,基督徒对自己不喜欢的议题绝对有权投反对票。
目前台湾没有意外的话 (如果幸福盟等团体不要闹得太厉害),台湾的同婚专法将会通过,
短期其实不会再有对这个议题进行公民投票的机会了,所以目前我的重点不是放在怎麽说
服,而是增进彼此了解。我认为观点立场南辕北辙,但是每个人都有痛苦的经验,我认为
藉由对痛苦的了解、体认、进而达到尊重与和解,这条路是有可能的。
※ 编辑: miscell (68.40.57.254), 03/16/2019 21:42:26
16F:→ eno4022: 我看你很会讲,但怎麽没看到你做呢? 03/17 18:50
17F:→ eno4022: 请问你为尊重与和解做了什麽?除了在这嘴基督徒以外? 03/17 18:50
18F:→ leon00521: 可能就是模仿版主吧嘻嘻 板主真的很有贡献呢 03/17 19:40