作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 关怀同志
时间Thu Mar 14 19:16:34 2019
「以下是一假想情形，面对一位因为出柜跟父母决裂的同志，她伤心欲绝，我知道耶稣是
我 们最大的安慰者，我想把耶稣介绍给她，可是我该怎麽做呢? 对我来说耶稣是安慰者
，对 她来说，耶稣反而成为她苦难的源头? 因为不论同性性倾向是先天还是後天的，这
些都是 上帝的安排，所以她今天受着跟父母决裂的苦，难道要算在上帝与耶稣的头上吗?
我想目前大部分版友所在的教会都坚信圣经反同，在这种情况下，我们该如何安慰这些
受 伤的同志? 欢迎大家提出理论上该怎麽做，或是分享实际的例子。 」
模拟A 普通情形
同：我与父母闹翻了啦....好难过。
基：你先说说，我听听。
同：(述说中.....)
基：嗯，不容易啊，父母不容易真的了解你的心情，不过他们也是爱你...
不过，你可以试着跟耶稣说说看，
祂是一位真正理解我们，知道我们软弱的神。
同：可是你们耶稣不是反同？
基：人人都是罪人，神爱世人，在我们还做罪人的时候，就为我们死了...
同：祂能爱我？
基：当然能啊。
......
......
挑战版
同：都是你们基督教啦，让我妈跟我决裂了。
基：什麽？发生什麽事，说来听听。
同：巴拉巴拉，怎样我就是爱同性啊，不行唷，你们这群混蛋就是不懂尊重人。
基：(笑容中.....持续到有些僵硬)
同：巴拉巴拉(终於宣泄完毕。)
基：好啦，跟妈妈沟通有时候不容易，不要急...
我以前也曾经很讨厌耶稣......
同：咦？
基：(开始讲着如何从讨厌到被征服的故事....)
同：喔？但祂不接受同志，我干嘛信祂啊。
基：谁告诉你祂不接受同志？
圣经指出人人都陷在罪里，比如贪心，嫉妒等等，这些都是我们的天性。
但是神怜悯我们在罪中，祂差遣独生爱子，担当我们一切的过犯。
所以神怎麽会不接受你呢？
凡愿意的，都可以到祂那里去。
同：可是我是不会放弃我的爱人的。
基：你也放弃不来啊。
没有神的生命，没有人能胜过罪。
同：我就不觉得是罪啊。
基：人真正罪的源头就是远离神。
你先有神的生命，在神里面，才能明白这一切。
让我带你读约翰三章的一个故事。
(人若不重生，就不能见神的国....)
同：可是我就...
基：孩子，听我说，这件事先摆一边，你渴慕有一个不同的生命在里面吗？
你渴慕超脱地上一切事物的捆绑，没有甚麽能拘束你吗？
你渴慕圣洁没有瑕疵，好像发光之体照耀在世界吗
.......
.......
人能不能得救，出於神的怜悯
我们只能尽力，以上只是模拟
实际情况就不一定了。
我传给一个LGBT朋友 实际情况更难百倍。
我：父差祂的爱子...
L：等等，这就是我不满的地方，为什麽是爱子不是爱女！为什麽是父。
这就是父权压迫女性啊！
我：也不是啦，其实男女只是个像徵，圣经也说所有基督徒都是站在女人地位....
L：你看，这不就是父权思想吗？为什麽神就是男的。
我：其实这只是比喻啦，圣经也说复活後的身体不娶不嫁，神应该没有性别。
旧约也有说神是以勒沙代(乳房的神)
L：我相信也许有神，是没有问题的，但就是在这些人手中变形啦，现在到处都是父权遗
毒。
我：(笑笑。)要不要听听看人生的奥秘，三分钟。
L：好啦好啦，你是好人，可能以後再说吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.106.37
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1552562197.A.F89.html
1F：推 leon00521: 来说说我遇过的真实情形 基：每个人都是罪人 但是神还03/14 19:32
2F：→ leon00521: 是爱同志 我也尊重同志 我：嗯哼 那你支持婚姻平权吗03/14 19:32
3F：→ leon00521: ？ 基：…… (其实他背後就是爱家公投海报) 我：所以 03/14 19:32
4F：→ leon00521: 你的神爱同志 但不认为同志享有正常人的权利 你说你尊03/14 19:32
5F：→ leon00521: 重同志 但是认为他们不配结婚 基：……(无语中)03/14 19:32
6F：→ leon00521: 真想跟他说 这位大妈 你这个不叫做尊重 而是自以为尊03/14 19:33
7F：→ leon00521: 重 大概等同马英九对原住民说「我把你们当人看」吧 03/14 19:33
8F：→ pinjose: 其实要看人啊，有的人就是不打算听(不论是否同志)这也不03/14 19:36
9F：→ pinjose: 能勉强03/14 19:36
10F：→ pinjose: 但原po应该是设想打算听，但是卡在这个问题上的人 03/14 19:36
11F：→ pinjose: 否则外面不听福音的一大把。03/14 19:36
12F：推 leon00521: 我自己是觉得原原po是卡在 明明知道基督徒反对同性行03/14 19:41
13F：→ leon00521: 为 要怎麽说服别人 一个从对方角度出发的想法03/14 19:41
福音本是神的大能。
时候到了就知道了
人的辩才什麽都没有用
神的光照在心上，人就柔软了。
※ 编辑: pinjose (59.115.106.37), 03/14/2019 20:15:41
14F：→ pinjose: 伊斯兰都能信耶稣了，同志并没有比伊斯兰难 03/14 20:16
15F：推 miscell: 谢谢pinjose的分享，我浅水时就喜欢看你的一些情境模拟 03/14 21:28
16F：推 miscell: 你的模拟情形对某些同志可能有用 03/14 21:31
17F：推 leon00521: @miscell 其实…我回文的主要目的是想要表示pin的模拟 03/14 21:37
18F：→ leon00521: 太不切实际了 看起来就是不了解同志硬瞎猜的样子 03/14 21:37
19F：推 miscell: @leon00521 我的推测是，pinjose说召会有同志基督徒， 03/14 21:42
20F：→ miscell: 那些同志基督徒可能就是藉pinjose描述的方式接触耶稣 03/14 21:43
21F：→ miscell: 所以pinjose说应该也不是瞎猜 03/14 21:44
22F：→ miscell: 但是我同意你，这样的对话很难发生在大部分受伤的同志 03/14 21:45
23F：→ miscell: 我今天已经发太多文了，我之後会再回文叙述这样的对话 03/14 21:46
24F：→ miscell: 可能会卡住的地方。 03/14 21:46
25F：→ pinjose: 以我现实的经历，传同志并不会比传一般人困难 03/14 21:57
26F：→ pinjose: 尤其是伤同；至於狂同很少遇到。 03/14 21:57
27F：→ pinjose: 人在越没有盼望时，越容易柔软向神敞开 03/14 21:57
28F：推 Benbenyale: 第二个例子太好被说服了 最後一个例子XD 有闲有体力 03/14 22:14
29F：→ Benbenyale: 再传福音给她 03/14 22:14