作者tfnop (网管测试中)
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标题Re: [问题] 召会信徒参与炸土地公
时间Thu Feb 28 19:41:20 2019
我也回最後一篇，就用你所模拟的状况
你旁边这位弟兄要洗脚，因为洗脚是与主有分，然後你就让他洗了
但实际上并没有这麽简单
因为这个弟兄说所有的弟兄姊妹都必须要接受一次洗脚，因为与主有分是得救问题，没有
接受洗脚将在基督永远的国中无分
信而受洗只是一个起点
洗脚、受圣灵都是起点而已
那只是让这个人重新得回神的儿子的名份
这个人开始可以选择成为义的奴仆或者仍然是罪的奴仆
如果他接受圣灵的更新，那他就是义的奴仆，他就会结出相对应的果子，这才是顺命以致
成义
到了最後的审判，没有信、没有受浸、没有洗脚、没有圣灵、没有穿上义袍那都不能得救
听到这里，我不相信你不会跳起来大声指谪，所以你觉得合一很容易吗？
这不是你自己可以配合就好的事，而是教会要不要做此宣称的事
所以我说过，信、洗、灵如果相同，那麽随时可以合一。我信耶稣、你也信耶稣，但是这
个不是信相同，因为信有实际内容，实际内容不同就等於信不同，只有名称相像而已
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1F：推 aun5780: 帮翻译 02/28 19:59
2F：→ aun5780: 没有结出好果子的枝子会被主砍掉 02/28 20:00
3F：→ aun5780: 既没有你们的一次得救永远得救 02/28 20:00
4F：→ aun5780: 也没有天主教的炼狱以及圣母的神救援 02/28 20:01
5F：→ aun5780: 因此无法跟你们合并 因为教义根本上的不同 02/28 20:01
6F：→ aun5780: 我们也没挂基督教三个字 请勿再扰 谢谢 02/28 20:02
7F：→ aun5780: (翻译有错请更正) 02/28 20:02
8F：→ pinjose: 翻译错了 02/28 20:15
9F：→ pinjose: 你就算结出好果子，全套偷学tjc 02/28 20:15
10F：→ pinjose: 一样没有得救 02/28 20:16
11F：→ pinjose: 因为他们是圣灵独家，独一救恩 02/28 20:16
12F：→ pinjose: 你就算跟保罗一样，痛击己身，奔跑赛程，也没用 02/28 20:17
13F：→ pinjose: 就算每日迫切在主面前也没用 02/28 20:18
14F：→ pinjose: 没有加入tjc死路一条 02/28 20:18
15F：→ pinjose: 我们也可以由此案例，做很好的反思 02/28 20:19
16F：→ pinjose: 分裂者都是怎麽想，才分裂 02/28 20:19
17F：推 aun5780: 不过确实能否挂上基督教招牌的关键就是 02/28 20:22
18F：→ aun5780: 因信称义 02/28 20:22
19F：→ aun5780: 如果没有因信称义 就不是基督新教的一支了 02/28 20:23
20F：→ pinjose: 这分成两块，如果他们是注重成义，那是一回事 02/28 20:28
21F：→ pinjose: 但他们又加上救恩圣灵独家(上次tf还违反tjc教义说圣灵不 02/28 20:29
22F：→ pinjose: 是独家) 02/28 20:29
23F：→ pinjose: 那又有另一种问题 02/28 20:29
24F：→ pinjose: 也就是你无论如何追求「成圣」，都不能得救 02/28 20:29
25F：→ pinjose: 这在真理上已经是巨大偏差 02/28 20:30
26F：推 aun5780: 但反过来看 会不会... 02/28 20:32
27F：→ aun5780: 全体新教都走错了方向 02/28 20:33
28F：→ aun5780: 毕竟全体新教都跟随马丁路德的诠释 02/28 20:33
29F：→ aun5780: 但没结好果子的枝子砍掉这个圣经真理 02/28 20:34
30F：→ aun5780: 却没有被拿出来验证 02/28 20:34
31F：→ aun5780: 而且马丁路德还继承了天主教大部分的神学 02/28 20:35
32F：→ aun5780: 例如 信经、三一论、基督论等 02/28 20:35
33F：→ aun5780: 如果天主教是启示录大妓女 02/28 20:35
34F：→ aun5780: 基本上整个新教的根本原理还是建立在大妓女的神学体系之 02/28 20:36
35F：→ aun5780: 下 02/28 20:36
36F：→ aun5780: 我们并不是重新拟出一套全新的圣经解释 02/28 20:37
37F：→ pinjose: 这是第一部份，其实历代已经有讨论 02/28 20:37
38F：→ pinjose: 但是第二部分就说不过去了 02/28 20:37
39F：→ aun5780: 除了因信称义 大致上我们继承了大公教会的所有传统 02/28 20:37
40F：→ pinjose: 但是很多真理是成为大妓女前出来的 02/28 20:38
41F：→ aun5780: 说基督教是众妓女其实也不为过(虽然难听却是事实) 02/28 20:38
42F：→ pinjose: 而且，也不可因人废言 02/28 20:38
43F：→ pinjose: 好比，天主教出了一个盖恩夫人，恢复了生命路线 02/28 20:39
44F：→ pinjose: 打开一道灵修道路 02/28 20:39
45F：→ aun5780: 或许也该反省看看 整个基督教是否有根本上的神学错误 02/28 20:39
46F：→ pinjose: 可以啊，你提提看，我们来讨论 02/28 20:40
47F：→ pinjose: 可以从圣经来探讨 02/28 20:40
48F：→ aun5780: 我自己当然是ok 但如果你问我的话 02/28 20:40
49F：→ aun5780: 我很怀疑如果西方教会(罗马天主教)是大妓女 02/28 20:41
50F：→ aun5780: 那西方教会延伸出来的基督教 会不会在基础神学上有问题 02/28 20:41
51F：→ aun5780: 也就是说 从一开始我们就继承了大妓女的偏差神学 02/28 20:42
52F：→ pinjose: 你记得巴兰吗 02/28 20:42
53F：→ aun5780: 当然并不是说西方教会就一定是大妓女 02/28 20:42
54F：→ pinjose: 巴兰拿了钱咒诅以色列人，结果却申言了 02/28 20:42
55F：→ pinjose: 还有巴比伦王也申言了 02/28 20:42
56F：→ aun5780: 但如果我们出自大妓女 那一定有哪里还是有问题的 02/28 20:43
57F：→ pinjose: 神的可以用这些偏差的团体 02/28 20:43
58F：→ pinjose: 不对，想想撒母耳 02/28 20:43
59F：→ aun5780: 对 巴兰预言了耶稣的诞生 02/28 20:43
60F：→ pinjose: 他的师父是谁？ 02/28 20:43
61F：→ pinjose: 是昏暗远离神的老以利 02/28 20:43
62F：→ aun5780: 哈哈 坏祭司 02/28 20:43
63F：→ pinjose: 神可以从石头生出亚伯拉罕的子孙 02/28 20:44
64F：→ aun5780: 是 你这样说是正确的 02/28 20:44
65F：→ aun5780: 不过我要去开派对了 先出门了 哈哈 02/28 20:44
66F：→ pinjose: 对了,撒母耳祖先你知道是谁吗 02/28 20:44
67F：→ pinjose: 是可拉，也是很有名的坏蛋：D 02/28 20:45
68F：→ aun5780: (当然我希望因信称义是绝对真理 这是稳固的保障罗 出门 02/28 20:45
70F：→ pinjose: 这一本可读，加强你的信心 02/28 21:00
71F：推 aun5780: Pin哥 谢谢你~~~ 02/28 21:17
72F：→ aun5780: 趁连假好好阅读一下 02/28 21:17
73F：→ Kangin75: 帮翻译。这种状况不是歹竹出好笋。不一样 02/28 21:39
74F：→ df31: 奇怪了，我们不是『没有圣灵』？还在跟我们罗哩叭嗦？ 02/28 22:14
75F：→ df31: 难道圣灵『降临』到我们身上了吗？～～真是奇蹟，真是奥秘 02/28 22:14
76F：→ df31: 一直把与我们无关的帽子往我们头上戴，难道也是圣灵带领？ 02/28 22:15
77F：→ Kangin75: 请教您，申言是否不是单单指「先知讲道」？ 03/01 01:29
79F：推 aun5780: 根本什麽都有了 03/01 09:42
80F：推 Benbenyale: 太多专有名词 只是我不懂为何要用大技女 众技女来说 03/01 09:54
81F：→ Benbenyale: 明… 比较卑微的意思吗？ 03/01 09:54
82F：推 aun5780: 在讲天主教跟基督教的神学问题 03/01 10:08
83F：→ aun5780: 基督教认为自己是正确的 并认为天主教是启示录里面的大 03/01 10:08
84F：→ aun5780: 妓女(不纯的信仰) 但如果这是真的 03/01 10:09
85F：→ aun5780: 基督教本身也继承了大部分大公教会的神学 03/01 10:09
86F：→ aun5780: 例如: 三一神、阶级制度、神人二性等 03/01 10:10
87F：→ aun5780: 而继承这些大妓女发明的(非圣经直接启示)的教义 03/01 10:11
88F：→ aun5780: 各宗派自然就变成众妓女了 03/01 10:12
89F：→ aun5780: 今天不是说西方教会就真的是妓女 03/01 10:13
90F：→ aun5780: 而是如果西方教会确实是启示录的妓女 那基督教要担心才 03/01 10:13
91F：→ aun5780: 是 因为基督教的神学原则上就是西方教会来的 03/01 10:14
92F：→ pinjose: 大妓女，指的是与世界联合 03/01 10:29
93F：→ pinjose: 那就自己检查有没有带入世界 03/01 10:29
94F：→ pinjose: 阶级制度，当然是世界产物 03/01 10:30
95F：→ pinjose: 三一神跟神人二性，只是从圣经整理出来的吧 03/01 10:30
96F：推 aun5780: 先提一下Pin哥推荐的书 03/01 10:42
97F：→ aun5780: 没有空看整本 也建议每一章都看完第一段 03/01 10:42
98F：→ aun5780: 没空每一章看第一段 也至少把每一章的标题跟进去後 03/01 10:43
99F：→ aun5780: 各章节的小标题也看过 会一次厘清很多很多的细节疑惑 03/01 10:44
100F：→ aun5780: 例如信跟受洗 哪一个可以得到赦罪 这个很细节平常不会注 03/01 10:45
101F：→ aun5780: 意到 然後最後一章洗脚 一定要看 等於是本书的结论 03/01 10:46
102F：→ aun5780: 另外回到三一论等我们继承自大公教会的神学问题 03/01 10:47
103F：→ aun5780: 如果看正统的三一论(非版友修正版) 03/01 10:48
104F：→ aun5780: 父不是子 子不是圣灵 圣灵不是父 03/01 10:48
105F：→ aun5780: 请问跟摩门教的三神论差在哪边???????? 03/01 10:49
106F：→ aun5780: 今天真耶稣敢踩这个神学大地雷 我觉得非常值得鼓励 03/01 10:50
107F：→ aun5780: 明显正统三一论就是违反圣经的 但其实也被奉为圭臬了 03/01 10:50
109F：→ aun5780: 这个图有多违反圣经 我相信本版版友绝对看得出来 03/01 10:53
110F：推 Benbenyale: 经二位解释我懂了 感觉是指世俗的成分 03/01 12:45
111F：推 aun5780: 嗯嗯 你的结论很有道理 Pin哥也是往这方向思考的 03/01 12:50
112F：→ Kangin75: 你去读先知书就会发现以色列人背叛上帝的时候 03/01 17:22
113F：→ Kangin75: 上帝用很强烈的有如受伤的恋人去在法庭控诉..... 03/01 17:22
114F：→ Kangin75: 另一方面，有些历史书形容和万国交易也会和这个字眼一起 03/01 17:23
115F：→ Kangin75: 比较明显的例子从新约找。例如： 03/01 17:29
116F：→ Kangin75: 6:16 岂不知与娼妓联合的，便是与她成为一体吗？ 03/01 17:30
117F：→ Kangin75: 因为主说：「二人要成为一体。」 03/01 17:30
118F：→ Kangin75: 但与主联合的，便是与主成为一灵。 03/01 17:31
119F：→ Kangin75: 哥林多前书第六章 03/01 17:31
120F：→ Kangin75: 这段经文是基督徒很常用的 03/01 17:31
121F：→ aun5780: 厉害! 03/01 17:54
122F：→ pinjose: 我又看见那女人喝醉了圣徒的血，和耶稣见证人的血；我看 03/01 18:16
123F：→ pinjose: 见她，就大大的希奇。 启示录 17:6 03/01 18:16
124F：→ pinjose: 1.杀了很多信徒；2.是背道的教会(启2)这个集合能满足的 03/01 18:17
125F：→ pinjose: 不多。 03/01 18:17
126F：→ aun5780: 如果是背道的教会 人选就那几个 03/01 19:39
127F：→ aun5780: 不过现在觉得伊斯兰的可能性暴增 03/01 19:40
128F：→ Kangin75: (我个人觉得)真耶稣信徒着重强调成圣.... 03/01 19:43
129F：→ tfnop: @k 非常正确喔，tjc并不否定因信称义，但是那是起点，顺命 03/02 09:24
130F：→ tfnop: 成义才是终点，信而受洗、领受圣灵都是白白的恩典，不断被 03/02 09:24
131F：→ tfnop: 圣灵更新、持续选择顺命成义，最後能穿上义袍赴筵，tjc认 03/02 09:25
132F：→ tfnop: 为最後得救的人并不多，哀哭切齿就是不得救，那不只是悲伤 03/02 09:25
133F：→ tfnop: ，更加上後悔与不甘，一个非基督徒当然与主无关，唯有自以 03/02 09:25
134F：→ tfnop: 为的基督徒才会有如此复杂的情绪 03/02 09:25
135F：→ pinjose: 照你们tjc理论，其他人是一救永救还是成义理论又没差 03/02 09:27
136F：→ pinjose: 他们又领不到圣灵，没有开头还讨论後面干嘛 03/02 09:27
137F：→ pinjose: 题外话，tjc得救理论，通不过得救是永远的圣经经节。 03/02 10:05
138F：→ pinjose: 也没有任何一节显示失败的圣徒会永远在火湖 03/02 10:06
139F：→ df31: 伯拉鸠 03/02 11:33
140F：推 aun5780: 伯拉鸠在20、21世纪的版本 03/02 12:24
141F：推 Kangin75: @aun先前的推文关於正统的三一论多违反圣经我看不出来 03/02 13:48
142F：→ Kangin75: 那张图片好像是入门者通常先把三一论硬背下来的部分 03/02 13:48
143F：推 sallytai: 可是aun放的是倒三角喔^^ 03/02 14:41
144F：→ aun5780: K大 03/02 15:37
145F：→ aun5780: 看见子就是看见父 子就是父的彰显 03/02 15:37
146F：推 aun5780: 主耶稣升天後用圣灵的型态(林後3:17 不是型态论) 03/02 15:39
147F：→ aun5780: 进到我们里面 03/02 15:40
148F：→ aun5780: 父就是子就是圣灵 03/02 15:40
149F：→ df31: 严格说，那个图是有问题的 03/02 16:00
150F：推 aun5780: 阿门 03/02 16:28
151F：→ df31: 严格说，是三神论的图 03/02 16:40
152F：推 aun5780: 对 其实就是三神论 03/02 16:51
153F：→ Kangin75: 好的谢谢。 03/02 18:39
154F：→ Kangin75: (维基百科放这张图) 03/02 18:44
155F：推 aun5780: 这张是所有正统三一论都会放的 03/02 18:46
156F：→ aun5780: 只是有的画风不同 03/02 18:46
160F：→ Kangin75: 刚学会短网址产生器.....以上是三神论型态论和三一论 03/02 21:27
161F：→ Kangin75: 我在18:44的意思是，维基百科没区别这两张图的不同。 03/02 21:29
162F：→ Kangin75: 把倒三角图片放在正统的三一论的解说了 03/02 21:29
163F：推 aun5780: 是 正三角等於暗示父大於子跟圣灵 03/02 21:32
164F：→ aun5780: 所以现在会用倒三角 避免三一神内部的阶级制度 03/02 21:32
165F：→ Kangin75: 感谢各位解说 03/02 21:37
166F：推 df31: 怎麽放都一样，都是三神论 03/03 10:07
167F：推 aun5780: 对 这个图实际就是三神论 03/03 11:20
168F：推 sallytai: 被人误导..有师母跟我说天主教是倒三角，新教是正的.. 03/03 13:13
169F：→ df31: 怎麽放都一样。有机会好好读奥古斯丁的《论三位一体论》 03/03 19:36
170F：→ df31: 看懂了，才知道我讲什麽. 03/03 19:37
171F：→ sallytai: 谢谢，我会补足 03/04 11:18