作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 跟我们有关的来了
时间Sat Feb 23 14:12:24 2019
※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言：
: 如果不信就等着看吧，一堆同志早就摩拳擦掌等着教训教会了
: 到时候三读通过一定马上冲教会喊说要办结婚典礼、要牧师帮证婚
: 被拒绝後马上冲法院喊被歧视要告
: 同志什麽水准，国外早就证明了
: 台湾的同志不会比他们好上哪去
: 我知道上次公投完他们早就忍很久了等报仇了
: 呵呵
我觉得这预测很难成立，理由是台湾并非以基督教立国，
在台湾证婚也不常在教堂，会特别想找教堂的客观来讲，
只有基督徒同性恋者。
好了，如果你有心的话早就该自己动手搜寻资料而不是瞎猜，
台湾基督徒同志按平权组织统计，约5-6万人(柜内柜外且不论)，
而友善的教会机构约千余个。
现在假想一下，全台的同志里只有5万人是基督徒，
而里面已认真想结婚的伴侣是多少？其他不想让人知道的深柜有多少？
开柜的终身大事愿意媒体曝光的有多少？选择亲同志教会的会有多少？
故意找完全不熟的教会闹新闻的会有多少？
我看，比较有可能就是完全没信仰的狂甲，才会派人用假结婚手段来攻击教会。
但是台湾教会并没有义务证婚，事实上台湾教会现在连异性恋者都能拒绝证婚，
很多教会早就挑明讲不是堂友，是不能借教会结婚的。
再者，台湾采登计婚制，在教堂结婚不是合法形式，要办得怎样轰轰烈烈，
政府管不着，也不可能认定，要当夫妇、夫夫、妇妇，还是要去找各级单位。
板上讨论国内外的基督教义跟各种宗教组织都很敢走自己的路，
什麽欧美已迷失啦，东方教会才比较接近基进正统啦，
怎麽讨论起这种事件，整个又开始欧美风起来了？
很明显有些人眼看同婚合(专)法在即，只能消极地看笑话，
LGBT族群其实也不欠笑话，每个族群都有很low的不意外。
要担心这种冲突跟找碴是情有可原，但我是觉得，
站在对立的族群也不需因此自己就先low了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.201.51
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1550902347.A.ED2.html
1F：推 NewCop: 西方国家是因为他们的反歧视法订的太夸张了，搞到都不知道 02/23 14:44
2F：→ NewCop: 谁才是被歧视的 02/23 14:44
3F：→ NewCop: 台湾目前还好啦，原本好像说有个草案要同时推反歧视法 02/23 14:45
4F：→ NewCop: 还好最後没采用 02/23 14:45
怎样的法律来自怎样的民情，他们的歧视就是赤裸裸的，
而且是多年来在各种文化及宗教教条所薰陶的结果，
所以反歧视法的规定也更加严厉。
在台湾我是觉得结婚这事可能不会带来太多争议，而只是开始。
比较有可能是怎样呢？以後走在街上的同志伴侣多起来了，
各种你我不可预见的冲突才是潜在的威胁，谁会先动手还真不好说。
我只能说别只看欧美那种偏锋的特例新闻，好像必然会是哪一方先闹事，
正反两面都有惹事生非的人渣，这才是现实社会。
5F：→ df31: 其实很多教堂为了出名，巴不得替同婚证婚。现在，大家都 02/23 14:58
6F：→ df31: 预估，同志们为了整基督教，会专门找不愿意为同志证婚的教堂 02/23 14:59
7F：→ df31: 开刀呢！ 02/23 14:59
8F：推 NewCop: 但是欧美的反歧视真的过头了，反而变成是一般族群必须时 02/23 20:18
9F：→ NewCop: 时刻刻提心吊胆的，像是有个信任消防员带了两粒西瓜到消 02/23 20:19
10F：→ NewCop: 防局当见面礼大家分着吃，然後就被以种族歧视的理由革职了 02/23 20:20
11F：→ NewCop: 因为局里有不少黑人… 02/23 20:20
12F：推 NewCop: 只希望台湾不会搞到像这样 02/23 20:23
因果要先确定，是黑白人之间百年来的矛盾造成这样极端的反应；
同样的，是生活与文化息息相关的信仰教条经年累月，LGBT族群的争议才会如此鲜明。
台湾既然没有这样的历史脉络，也缺乏仇恨累积，又怎样会有过头的反歧视？
要担心也要有所本，台湾基督教势力跟影响能跟欧美比吗？
真要说，怎麽只担心教会被闹，不怕官庙被闹XD？在台湾，庙口办桌结婚很寻常的啊。
我倒觉得板友像是板主的反应才有趣，因为他意识到了反同团体特别是某些高调的
教会，在这次公投所开的第一枪，有可能会遭致某种(报复)後果。
仇恨的累积都有个源头，有个错误的开端。
台湾人只要不一直犯跟欧美人一样的错，那麽所疑惧的恶事就不致发生了。
但事实上，台湾人的斗争精力都已经耗费在政党与国家认同，其他相关於种族、
性向等冲突，反而都是次要的。所以我不太担心LGBT族群会先出手，反倒是试图
插手台湾的国际反同组织才有可能先搞事才更有可能。
13F：→ df31: 看来，每年彩虹游行中的那些『外国人』都是幽灵诶！ 02/23 21:03
世界各国同志参加gay pride parade并不是什麽稀奇的事，同运大咖祁家威
成天一样是往国外跑参加这东西，你是老外会把他当成是某组织干涉国外LGBT
族群事务吗？
我在板上已经给过资料了，massresistance、IHOP，有头有脸的反同组织，
正在渗透台湾的教会并传递仇恨的资讯。这跟你看到几张洋面孔就在紧张
是完全不同等级的。
有兴趣的可以从这篇文章开始看看
http://tinyurl.com/y8ooxe6f
14F：→ df31: 所以，一碰见同婚议题，『外国势力』是可以接受了！？伟大！ 02/24 12:16
15F：推 amosvalen: 那台湾本地的信义会，长老会，卫理公会什麽各宗派的牧 02/24 13:51
16F：→ amosvalen: 者去国外开会交流，也是什麽国外势力介入罗？现在是又 02/24 13:51
17F：→ amosvalen: 戒严在动员戡乱是不是啊？ 02/24 13:51
18F：→ df31: 照政府目前这种高峰，很快的！阿摩斯别急！ 02/24 15:05
19F：→ df31: 阿摩斯，给你把扫把，有本事把歼20从天空扫到地上面吗？ 02/24 15:06
20F：推 amosvalen: 政战工作作得不错啊，薪水入袋了吗？ 02/24 19:41
21F：推 amosvalen: 现在台湾政府的言论伤到你的玻璃心吗 02/24 19:46
多说无益，不过就是穷举法的恶戏罢了。
毕竟你对一心认定少数民族在中国享有极大权益的奇型种台湾公民
还能有什麽期待呢？别脏了自己的手去打泥巴战。
※ 编辑: windcanblow (36.224.201.51), 02/24/2019 20:10:45
22F：→ df31: 阿摩斯，扫把准备好啊！加油！ 02/24 21:04
23F：→ df31: 拿火箭筒打主战坦克也是个不错的选项！记得，要战到 02/24 21:06
24F：→ df31: 『最後一兵一卒』哦！ 02/24 21:06
25F：→ df31: 其实，现在政府跳动两岸神经，一有个什麽风吹草动，就可以 02/24 21:07
26F：→ df31: 宣布戒严，开始动员戡乱。我们回归『威权时代』的机会很大诶 02/24 21:07