※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言： : 如果你是基督徒，看到这种事情 : 应该思考的是如何在这种环境下保持信仰 : 而不是煽动大家对国家政权的不满 : 圣经教导的是顺服掌权的， : 而不是教导我们去推翻、敌对那执政掌权的 这其实蛮让人好奇的 如果基督徒的想法是这样，那麽基督信仰立基的国家 可能就不那麽容易凝聚保家卫国的意识了？ 又或者信仰教导人们对权势的本能应是顺服， 那怎麽会能展出主张与追求公义的的价值观呢？ 假如基督徒必须像你所讲的这样 那麽被拳头够大的他国所征服，没关系，能保持信仰就好了 信仰被专制的政府迫害了，逃吧，总会有地方是能自由信仰的 这好像不是很符合现实世界的发展吧？ 你也知道几个月前还有基督板友夸耀欧美民权运动中 什麽诸多反政府、向国家争权益的事绩都跟教会价值与团体有关 似乎看不出基督信仰在面对执政者是有这麽低调求全的 除非这是洋人跟东方人本质上观念的不同，那这样也与圣经没什麽关系。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.221.240 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1546778388.A.6A5.html 五月花号上面只有100个人，过冬後死到剩40人，然後在异教徒印地安人的协助下， 成为如今占全美1/10人口的族群，当年好心的印地安人之後则相对地遭到迫害， 如今成为少数族群。 有趣的是当年的新移民仍然宣示对英王的忠诚，即使他们因信仰受到英国政府的迫害 而被迫移民。五月花号并不是第一艘前往美国的殖民船只，另一艘则在冥冥中安排下 发生海难，百余人全数罹难。 中国基督教与法轮功的命运相比起来较为幸运，後者崛起在政府箝制力仍然强大的时 代，因而导致大规模的压制与抹煞。然而法轮功流散到世界各地後，成为反中色彩强 烈的组织。相对的中国基督教会则有着不同的应对方式，比方说效忠政府的三自教会 因而诞生，以及中梵对主教任命权的协议等。 一点观察啦，老鱼有什麽其他发现吗？ 我背景不都写出来了？你想补充什麽请出手吧。 你这样描述得好像英国人为了鼓励移民(其实你该说殖民)所以故意叫清教徒去死 XD 你讲的跟我描述的并不冲突吧？三自教会舔共所以免去了像法轮功所遭致的灾难， 如今中梵协议也是种妥协，但也导致地下教会的反弹。 法轮功就是头铁，加上自己是新兴宗教，不像十字体系有外国传教士可以折冲， 还有当时中国内部尚未开放，所以他们下场较惨，不是吗？ 现在中共擅改圣经，我就问你了，你会建议中国基督徒顺服吗？ 还是人数可以继续增加就好，内容不重要？ 往好一方面想顺服中共是不致流血，往坏一方面想就会出现另一种亲政府的主流教会， 有着跟外界有明显差异的教条与认知。以中共爱挥大拳头的特性， 哪天要国际基督社会承认他们的正统性，恐怕只是时间上的问题。 以板上这麽爱讨论何为正统的风气，不晓得会有什麽反应？ 像是十诫少一条也能说是正统，你觉得OK吗？ 这是个人家还没放大绝自己就先放大绝的节奏吗？ XD 这次讨论我觉得最有趣的地方，就是pinjose甚至是neo的表态， 都比你或老鱼更真实诚垦一点。所以不要把「你们」的集合扩充到别人身上。 以老鱼对回教维族在中国的处境那种夸耀，不看在你面子上我早继续打脸了。 你喜欢看中国色彩浓厚的政宣更甚於正常人的言论，那是你板主的权力。 在我看来，圣经其实有更好的例子可以解释面对权势是否低头的人性，那就是彼得。 三次不认主的彼得，是懦弱，是求全，是偷生，而耶稣比他更了解自己，不是吗？ 所以顺服恐怕不是圣经告诉你的真理，而是耶稣暗示的软弱。 不是每个关键时刻，信心都能禁得起考验，这就是人。 但当年彼得不信，就像现在你也不信。只是彼得最後依然选择殉道。 而你还在寻找理由，对祂说「我才不会呢」。 ※ 编辑: windcanblow (36.224.201.131), 01/09/2019 09:16:13