作者bapu1213 (夏夕夏景)
看板Christianity
标题[心得] 耶稣说我的国不属这世界
时间Mon Nov 26 18:39:25 2018
亲爱的弟兄姐妹，
如果您平时自认是愈高调的基督徒，
此刻请愈是低调。
若投票结果与您支持的一样，
请偷偷欢喜一下、即可停止，
然後转头想想那些因此被剥夺梦想、
尊严和盼望的人们，
您要用什麽方式面对他们。
耶稣说「与哀哭的人同哭」；
耶稣又说，「我的国不属这世界」。
请勿因胜选而太过开心，
因为那样人家就会发现我们错解了神的国度。
也请勿因败选而太过难过，
因为，神的国度不属於这世界。
只是要记得：在世上，不要失去哀哭的能力。
复活在祂，生命也在祂，祂却与哀哭的人同哀哭。
耶稣哭了。为着可爱而病弱的拉撒路离去，耶稣哭了。
转贴
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155968249038870&id=734738869
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在我参加的教会，小组成员
这阵子的确持续的致力於公投事务上，
我的家人也跟随教会的鼓舞，
十分支持反同行动。
不过，在我心里却存有些挣扎，
总觉得大力支持也不对，
顺从反对也不是。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.90.152
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1543228768.A.A7F.html
※ 编辑: bapu1213 (180.217.90.152), 11/26/2018 19:06:48
※ 编辑: bapu1213 (180.217.90.152), 11/26/2018 19:07:17
1F：推 saiyuki1412: 可以看一下陈思豪牧师的辩论，不过也有别的教徒或牧11/26 19:13
2F：→ saiyuki1412: 师骂他断章取义或异端就是了11/26 19:13
3F：推 saiyuki1412: 记得他有其中一场对手也是牧师，可以看一下11/26 19:15
4F：推 saiyuki1412: 我个人觉得基督徒想投反对就反对，但主动站出来发传11/26 19:18
5F：→ saiyuki1412: 单或大声疾呼就有点踰越了11/26 19:18
同感
6F：推 timer000: 各教会解经不同,我的教会建议基督徒积极参与社会运动11/27 00:17
7F：→ timer000: 把福音价值传给世界11/27 00:17
8F：→ timer000: 但福音价值不是仇恨...11/27 00:18
是啊..
9F：推 motokur: 传福音变成传谣言和传仇恨,唉,教会可以不是这样的...11/27 00:33
没错
10F：→ clark0816: 面酵已发。你说呢？11/27 00:49
11F：推 gn231949615: 以後至少半世纪，社会都会认为教会是能动员团体11/27 00:57
12F：推 gn231949615: 以後需要动员都会来找教会，接不完的，生命身体财产11/27 01:00
13F：→ gn231949615: 名誉社会信用善款都更签赌化妆品直销房地产诈骗11/27 01:01
14F：推 gn231949615: 教会被贴上动员组织的标签，功高震主的下场就是被除11/27 01:14
15F：→ gn231949615: 去，基督徒百年的偏安要结束了，统治者怕麻烦11/27 01:14
16F：推 gn231949615: 跟世界合流，撒旦就能控告逮捕抓你们，讲不听11/27 01:21
没错
17F：→ clark0816: 现在还组党，我真的快疯了11/27 02:11
QQ..
18F：推 motokur: gn说得没错11/27 02:57
19F：推 caleb13241: 推11/27 20:25
20F：→ df31: 看见一群不了解基督教的骂基督教，好笑。不过，这次看来 11/28 08:47
21F：→ df31: 某个灵恩大派要开始交学费了。。。。唉。。。11/28 08:48
什麽意思...？
22F：推 motokur: 因为一大群不懂同性恋的基督徒大力造谣抹黑同性恋啊11/28 18:22
23F：→ motokur: 这就是死守经文的弊病,明明对同志无知,却自以为掌握真理11/28 18:23
24F：→ motokur: 更可怕的是出走埃及,明明大有接触,却泯灭良知,扭曲科学11/28 18:28
25F：推 motokur: 话说,很多基督徒也不了解基督教...11/28 18:50
26F：→ motokur: 而且是在做背离耶稣的事...11/28 18:50
背离耶稣啊...
毕竟人还是会有罪的诱惑
不过基督徒因了解神的恩典可以常常
反省且回转向神。
神无条件的爱与原谅我们，
即便我们对於其他人的行为感到不安，
例如觉得神不喜悦同性性行为，
而发起了这一连串的动作想为神做事，
却忘记了如何宽恕 对待别人，
如同神宽恕我们那般...
※ 编辑: bapu1213 (1.200.216.69), 11/28/2018 19:07:08
27F：→ pinjose: 这个论点有偏差，宽恕不是这样用的 11/28 19:15
28F：→ pinjose: 如果台湾今天要强奸无罪，请问你反对吗 11/28 19:15
29F：→ pinjose: 想必你会说：当然反对 11/28 19:16
30F：→ pinjose: 那麽问题来了，为什麽你不宽恕强奸犯？要定罪他们呢 11/28 19:16
31F：→ pinjose: 为什麽撒母耳要责备扫罗；约拿要去叫尼尼微悔改11/28 19:17
32F：→ pinjose: 约拿单要责备大卫，众先知要站在世人面前疾呼 11/28 19:17
33F：→ pinjose: 他们不是应该「宽恕」吗？孩子，你用错宽恕了 11/28 19:18
34F：→ pinjose: 如同这篇的主题，我的国不属於这世界，一样是有问题的用 11/28 19:21
35F：→ pinjose: 法。 11/28 19:21
36F：→ pinjose: 你光光诚实站在马路上，告诉一个路人，「他是罪人」 11/28 19:22
37F：→ pinjose: 你这篇就足以定罪自己，但事实不是如此11/28 19:22
38F：→ pinjose: 「然後转头想想那些因此被剥夺梦想、尊严和盼望的人们，11/28 19:26
39F：→ pinjose: 」11/28 19:26
40F：→ pinjose: 这种论述才是真正把世俗带入神的国11/28 19:26
41F：→ pinjose: 你想想，假设你承认神是不喜悦同性性行为11/28 19:26
42F：→ pinjose: 那这种论述真正指责的不就是神吗11/28 19:27
43F：→ pinjose: 神为何「这麽阿霸」剥夺他们尊严11/28 19:27
44F：→ pinjose: 基督徒中，想要「同婚者」不就被神剥夺尊严和盼望？11/28 19:28
45F：推 makeman: 真的很讨厌宗教参与政治11/28 19:28
46F：→ pinjose: 所以这种似是而非的言论该停止了11/28 19:28
47F：→ pinjose: 这种言论才是把世界带入神学里面11/28 19:29
48F：→ pinjose: 把对世界变动的「观念」强压在神学上11/28 19:29
49F：→ pinjose: 语气若过激请见谅 11/28 20:18
50F：→ pinjose: 真正标准只有一个，就是跟随祂 11/28 20:18
51F：→ pinjose: 所以不是这样对，或那样才对，但那都是这是善恶树 11/28 20:18
同意。我只是想表达，
在教会发起的这些号召中，
我发现自己同意也不是，要反对也不是。
我也不确定神的心意到底是如何，
只能说，无论环境发展、景况顺逆、
我们要做何选择，主宰都在神。
※ 编辑: bapu1213 (1.200.216.69), 11/28/2018 21:31:40
52F：推 pinjose: 阿们 11/28 21:36
53F：推 saiyuki1412: 因为定强奸犯罪行的不是神而是法院啊。我个人看法是 11/29 02:49
54F：→ saiyuki1412: 教徒也没资格宽恕他人（例如同志） 11/29 02:49
55F：→ saiyuki1412: 宽恕是神的事，在世俗社会只是定罪和重新让犯错的人 11/29 02:50
56F：→ saiyuki1412: 回归社会而已 11/29 02:50
57F：推 saiyuki1412: 同志有罪无罪要不要宽恕是神的事吧。身为教徒，不应 11/29 02:53
58F：→ saiyuki1412: 僭越，也不应自以为自己就是神的代理人 11/29 02:53
59F：推 saiyuki1412: 所以也不应该因为同性性行为为圣经所不喜就利用世俗 11/29 02:56
60F：→ saiyuki1412: 社会上的法律去剥夺他们身为人类的权利 11/29 02:56
61F：推 Kangin75: @sai，不是，圣经的观念，是这样： 11/29 08:33
62F：→ Kangin75: 「免我们的债，如同我们免人的债 11/29 08:34
63F：→ Kangin75: 基督徒可以饶恕，是因为先和上帝的关系和好，才有可能 11/29 08:34
64F：→ Kangin75: 做到饶恕。先被上帝怜悯，蒙饶恕，意识自己是蒙恩的罪人 11/29 08:35
65F：→ Kangin75: 才能真正做到"饶恕"。这是次序的问题 11/29 08:35
66F：→ Kangin75: 原po说的很对，耶稣说他的国度不属这世界。 11/29 08:36
67F：推 saiyuki1412: 谢k大，推 11/29 13:48
68F：→ kchingchen: amen 12/01 01:40
69F：推 ballgame162: 这次公投教会跑上前台搞政治，作为基督徒并不认同 12/01 05:19
70F：推 ballgame162: 教会跑到前台搞公投，与政党何异？绝对不能护短 12/01 05:21
71F：→ df31: @b 某个教派估计接下来几年好好好『交学费』了！:) 12/01 10:45