作者aun5780 (突破库伦障壁)
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标题Re: [心得] 为何召会总是不得其他教会尊重-以同婚议题为例
时间Mon Nov 12 20:27:52 2018
其实召会完全没着墨这议题倒还好
但有两个宗派是突然剧情逆转
一个是长老教会
他们曾经是有官方文件支持同性恋人权的
要求务必把他们当成人来看待
不可以对他们有任何不平等对待
一个是天主教
长颈鹿叔叔一直是鼓吹同性恋人权的
天主教官方也曾认为这就是一个当代现象
没有什麽需要大惊小怪的
(值得注意的是
天主教当时比较不是用罪来形容
而是违反生育伦理)
然後有一天
突然大家大团结异口同声讨伐同性恋
奇怪的剧情发展
PS:
为什麽我都知道呢
因为我曾经有优秀又优良的同性恋传统
引以为傲的喔
不过随着年龄增长
就默默转性了
有点神奇
但千万不可以认为aun你可以那大家都可以
这真的就是运气好而已
脱离原本可能会不幸的命运
过着幸福的余生
所以请把他们当成被命运捉弄的人
而不是坏人
好好对待每一个人喔
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: 就从他们的牧者身上来看好了
: 平常对长老教会严加批评，尽是讽刺酸讽，
: 擅於自夸教会扩张迅速，很快就能超越信众「虚胖」的这个对手。
: 但是在反同这件事上面，却又能把长老教会挂在嘴边，
: 说「我们基督徒挺你们同志」，这时长老教会又变成他们的盟友。
: 召会这个群体，彷佛没有自己的主体性似的，
: 别人的主张也能当成自己的功劳。
: 然而，一个教会愿意在社会议题上让步、妥协，本身就会面临一定的压力。
: 长老教会固然愿意跨一步，这一步虽然不够，他们背後也是有许多受伤。
: 挺同婚的板友对长老教会不满，但起码给与尊重。
: 反观从召会牧者在板上的表现，我们看到了一个教会的自私，
: 他们让长老教会独自承受所有来自外在的批判跟内在的压力，
: 但是自己又能在挺同婚的人面前沾光，说「咱们基督徒挺同志」。
: 各位挺同或反同的新旧板友，你们看了不觉得恶心吗？
: 召会这个群体显然拒绝表态自己的理念，因为这是个发声等於失分的战场。
: 因此他们宁可在幕後收割反同的声望与信众，在幕前却闪躲挺同的批评。
: 我们问：长老教会挺专法，那召会呢？
: 他们的牧者顾左右而言他，要你们去找总统算帐。
: 现在召会的牧者在板上的反同态度就是油条
: 也许是因为他们不经意地曝露了自己理念的薄弱，
: 又也许他们平常在板上惯常用受害者身份自居，
: 现在就只好虚假地呼吁挺同婚的板友「不要霸凌」
: 但召会平常爱在板上抨击其他教派人士，
: 其气焰恐怕不是霸凌二字足以形容，
: 怎麽遇到一点小挑战，却反而喊痛了？
: 学术讨论板就是以理服人，不是叫嚣牵托。
: 人家来合理讨论，你也很爱自己发文挑衅，
: 不要你发文人家回了，你没法子辩，
: 就叫人家去找政治人物算帐，这像话吗？
: 召会在同婚议题上不仅沉默闪躲，
: 其态度也远不如板主及其他教派板友。
: 牧者在板上不是阐述理念，而是帮忙牵托，让弟兄自我原谅。
: 甚至想当蝙蝠，伪装成挺同的样子，但一点也不像。
: 这样议题如何能有进步性的发展？
: 这让人替其他不同教派反同的板友不齿
: 你们在前面挡子弹，他们在後面纳凉
: 你们被迫向世俗妥协、他们在背後收割你们失去的民望。
: 反同战争就好像八年抗战
: 国民政府在前面且战且走，而八路军在後面一路虚与委蛇。
: 这种盟友就是要不得，打了败仗算你的，打了胜仗他有份。
: 所以我说召会不讨人喜欢就是这样，
: 而这不过只是冰山一角而已。
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1F：→ aun5780: PS:所以其实我最後信了我反对一辈子的宗教 11/12 20:29
2F：→ aun5780: 我所有的反基督教知识 变成对基督教的深度了解 11/12 20:31
3F：→ aun5780: 甚至成为我生命中超重要的乐趣 11/12 20:31
4F：→ aun5780: 想一想上帝真的有帮助我 11/12 20:31
5F：→ aun5780: 这真的是运气好 不然我现在的立场 11/12 20:32
6F：→ aun5780: 就会是刚好相反的了 真的要谦卑 11/12 20:32
7F：→ aun5780: 能够变成现在这样 从来就不是我意志的决定 11/12 20:33
8F：→ aun5780: 我只是顺着我的本性 也没有做过任何努力 11/12 20:33
9F：→ aun5780: 所以能蒙神保守心里真的要偷笑 而不是攻击他人 11/12 20:34
10F：→ aun5780: 因为自始至终 我都没有做出任何努力 11/12 20:35
11F：→ aun5780: 就单纯是上帝的祝福罗 11/12 20:35
12F：推 ohfulow: 我有个国中同学，原本是异性恋还跟女生告白，上了高中就 11/12 20:58
13F：→ ohfulow: 变成同性恋了，有人一辈子，有人会变 11/12 20:58
14F：→ aun5780: 就是正常的性别流动 11/12 21:09
15F：→ aun5780: 但这完全是被动的 随机的 无法意志决定的 11/12 21:10
16F：→ aun5780: 我是突然有一天对有男性特质的人产生反感 11/12 21:11
17F：→ aun5780: 以前在台大会偷看橄榄球队打赤膊练球 11/12 21:12
18F：→ aun5780: 有一天对类似这样特质的人产生反感 11/12 21:12
19F：→ aun5780: 既然提了就讲一下心得 以後不再提 11/12 21:38
20F：→ aun5780: A:请问变成异性恋後，会讨厌同性恋吗? 11/12 21:39
21F：→ aun5780: 上面是Q 打错了 11/12 21:39
22F：→ aun5780: A:完全不会，而且讨厌同性恋并无法变成异性恋。 11/12 21:40
23F：→ aun5780: Q:请问爱上异性就会是异性恋吗? 11/12 21:41
24F：→ aun5780: A:强者先牵，如果你对异性的性慾跟爽感远高过同性 11/12 21:42
25F：→ aun5780: 那可能是，不然其实就是双性恋，性向并没有改变。 11/12 21:43
26F：→ aun5780: Q:那对同性的感觉是？ 11/12 21:43
27F：→ aun5780: A:必要条件是爱上异性，但充分条件则需产生排斥力 11/12 21:44
28F：→ aun5780: 注意，对同性恋的任何厌恶跟排斥都是无关紧要的 11/12 21:45
29F：→ aun5780: 但对同性的排斥感是绝对必要的条件 11/12 21:45
30F：→ aun5780: 所以我们可以看到很多反同的人自己就是同性恋倾向 11/12 21:47
31F：→ aun5780: 任何针对同性恋的歧视、攻击、厌恶、排斥都没有意义 11/12 21:47
32F：→ aun5780: 对同性的排斥力才有100%功效 完毕 11/12 21:48
33F：推 timer000: 感谢你推文心路历程的真诚分享 11/13 01:21
34F：→ pinjose: 假设aun说的是真的(关於性向)，那不就证明反同说的是真 11/13 05:32
35F：→ pinjose: 一个异男有可能被开发成同男 11/13 05:34
36F：→ pinjose: 同同最害怕承认的事 11/13 05:34
37F：→ pinjose: 一个本来喜欢异性，从来没发现自己可以是同的 11/13 05:35
38F：→ pinjose: 可以经过课本，发现原来自己也可以当同，而变成同 11/13 05:35
39F：→ pinjose: 或者按aun说法，那就是双性恋被开发 11/13 05:37
40F：→ aun5780: 那个...一切都是随机发生的 11/13 09:29
41F：→ aun5780: 我重来没有做过任何意志的选择 11/13 09:30
42F：→ aun5780: 所以如果一切正常 我现在还是反基督教的 11/13 09:31
43F：→ aun5780: 因为死基督教就是我的敌人 11/13 09:32
44F：→ aun5780: 可是你看喔 我也没有悔改 11/13 09:32
45F：→ aun5780: 我也没有想改变 就只是突然发生了 11/13 09:32
46F：→ aun5780: 然後基督教就不是我的敌人了 11/13 09:33
47F：→ aun5780: 变成可以是我选择信仰的选项了 11/13 09:34
48F：→ aun5780: 然後去年我就受浸归主了 11/13 09:34
49F：→ aun5780: 人其实是别无选择的 我没办法改变自己 11/13 09:35
50F：→ aun5780: 基督教也讨厌我 我也非常厌恶基督教 11/13 09:35
51F：→ aun5780: 一时搜寻不到我以前痛批基督教的文章 大概偷删了 11/13 09:38
52F：→ aun5780: 当然现在我突然变成不是基督教敌视的人 11/13 09:39
53F：→ aun5780: 我也延续对圣经的研究 只是不是为了攻击圣经 11/13 09:40
54F：→ aun5780: 而变成有趣的生活调剂了 11/13 09:40
55F：→ aun5780: 如果有能力我也希望可以促进双方的关系 11/13 09:41
56F：→ pinjose: 你误会了，我指的是口中双性恋的部分 11/13 09:42
57F：→ pinjose: 你 11/13 09:43
58F：→ aun5780: 一样的 那个都是随机发生的 11/13 09:44
59F：→ aun5780: 有一个女孩子很爱我 我都跟她说我是gay了 11/13 09:44
60F：→ aun5780: 她无论如何都想跟我在一起 11/13 09:45
61F：→ aun5780: 然後我们就性解放了 哈哈 11/13 09:45
62F：→ aun5780: 这种太过随机 是没办法公式化的 11/13 09:45
63F：→ pinjose: 我指的，有些人一直以为自己是异，没发现自己也有同倾 11/13 09:47
64F：→ pinjose: 或者讲白了，如果不是社会观念一直灌输男生爱女生 11/13 09:47
65F：→ pinjose: 而是男女皆可爱，会不会更多双性恋者成为同 11/13 09:48
66F：→ pinjose: 如同你推文说的，很多反同的没发现自己有同性恋倾向 11/13 09:49
67F：→ aun5780: 喔喔 那些人是最悲惨的 11/13 09:51
68F：→ pinjose: 这是同同一直闪躲没办法正视的问题 11/13 09:51
69F：→ aun5780: 因为他们偏偏不是双性恋 11/13 09:51
70F：→ aun5780: 是货真价实 只能爱同性的那种真正的同性恋 11/13 09:51
71F：→ aun5780: 可是他们无法接受自己真正的样子 於是激烈反同 11/13 09:52
72F：→ pinjose: 现在的性平教材，将有可能使，本来或许一辈子都活在异性 11/13 09:52
73F：→ pinjose: 恋中的人；转化为尝试同性的人 11/13 09:52
74F：→ aun5780: 可是他们终究没有突破命运随机拣择的关卡 11/13 09:52
75F：→ pinjose: 就不论他们到底是真同假异还是双性恋了 11/13 09:53
76F：→ aun5780: 那是不可能的啦 11/13 09:53
77F：→ pinjose: 不可能？你的推文自己承认了 11/13 09:53
78F：→ aun5780: 你读了摩西律法 不会变成摩西 11/13 09:54
79F：→ pinjose: 一个男子，本来一直以为他是异，其实，他有可能是同或双 11/13 09:54
80F：→ aun5780: 你读了性别光谱 也不会有能力自由选择 11/13 09:54
81F：→ pinjose: 不是吗 11/13 09:54
82F：→ pinjose: 你的推理有逻辑问题 11/13 09:54
83F：→ aun5780: 那个都是无法做出任何选择的 11/13 09:54
84F：→ pinjose: 你看了棋灵王会想学围棋 11/13 09:55
85F：→ pinjose: 看了nba会想打篮球 11/13 09:55
86F：→ aun5780: 他如果是一般人 他就是一般人 11/13 09:55
87F：→ pinjose: 看了同同豪爽，也可能会想trytry看 11/13 09:55
88F：→ aun5780: 他如果是同或双 他自然会被同性吸引 11/13 09:55
89F：→ pinjose: 本来从来没有往这方向想的 11/13 09:55
90F：→ aun5780: 课本只是跟他说 这叫做性别光谱 11/13 09:56
91F：→ pinjose: 但礼教观念，让他觉得如果进一步想到性是dirty他会停住 11/13 09:56
92F：→ aun5780: 但同性性吸引力 是他自己的本能 11/13 09:56
93F：→ aun5780: 他可以一时克制 但性慾会每天挑战他 11/13 09:57
94F：→ pinjose: 你还是闪躲了 11/13 09:57
95F：→ pinjose: 你明明知道还有这种状况外 11/13 09:57
96F：→ pinjose: 有些人，一辈子不敢往那方向想 11/13 09:58
97F：→ aun5780: 你直说 我绝不闪躲 11/13 09:58
98F：→ aun5780: 他不敢想像自己变成那个样子.....对的 11/13 09:59
99F：→ pinjose: 你21：47推文那些人，「全」知道自己可能是同吗 11/13 09:59
100F：→ pinjose: 还是有些人一直以为自己是异，也告诉自己是异呢 11/13 09:59
101F：→ aun5780: 他会被同性性吸引吗.....也会的 11/13 09:59
102F：→ aun5780: 做春梦 性幻想 手淫 这时候就会发现了 11/13 10:00
103F：→ pinjose: 你确定一定会发现？我不认同 11/13 10:01
104F：→ aun5780: 假设他出生就是基督徒 11/13 10:01
105F：→ pinjose: 那些来自生活的反射 11/13 10:01
106F：→ pinjose: 日有所思，夜有所梦 11/13 10:01
107F：→ aun5780: 他想不想遵守利未记...可能非常想配合 11/13 10:01
108F：→ pinjose: 或者你21：43那些双性恋者 11/13 10:01
109F：→ aun5780: 他会不会对同性有幻想...会的 11/13 10:02
110F：→ pinjose: 本来就过着异的生活(受社会影响) 11/13 10:02
111F：→ pinjose: 之後是不是就有可能其实同也不错？ 11/13 10:02
112F：→ aun5780: 那他可以选择遵守利未记 但他还是会幻想 11/13 10:02
113F：→ aun5780: 我们回到圣经 11/13 10:03
114F：→ pinjose: 至少，教材把更多双性恋中选择异的导引到同不是吗 11/13 10:03
115F：→ aun5780: 律法只能告诉你 上帝不喜悦同性恋行为喔 11/13 10:03
116F：→ aun5780: 但律法没有办法帮助你 远离同性恋幻想 11/13 10:03
117F：→ pinjose: 如果你坚持，有同倾向一定对同有过幻想 11/13 10:04
118F：→ pinjose: 那你前面推文就被推翻了 11/13 10:04
119F：→ aun5780: 社会制约也是 社会制约可以帮助你 不要这样喔 11/13 10:04
120F：→ pinjose: 你的21：41就有问题了 11/13 10:04
121F：→ pinjose: 因为他们知道自己对同性有幻想 11/13 10:04
122F：→ aun5780: 但社会制约无法帮助你 不要对同性幻想喔 11/13 10:04
123F：→ pinjose: 所以到底有没有一种人，一直以为自己是异，其实是(双或同 11/13 10:05
124F：→ aun5780: 问题在哪呢？ 11/13 10:05
125F：→ pinjose: 有这种人吗？一直不知道自己有同倾向 11/13 10:06
126F：→ aun5780: 性慾产生时应该会意识到 11/13 10:08
127F：→ pinjose: 有吗？ 11/13 10:08
128F：→ pinjose: 所以你认为他们都已经知道了 11/13 10:08
129F：→ aun5780: 人可以自我否定 但性慾没办法否定 11/13 10:08
130F：→ pinjose: 那你开头推文就有点做白工了 11/13 10:09
131F：→ pinjose: 他们全都知道，那还谈什麽 11/13 10:09
132F：→ aun5780: 我自然不能有相反现在基督教立场的言论 11/13 10:09
133F：→ pinjose: 而且你的论述也转化了 11/13 10:10
134F：→ aun5780: 不然我可以更直白的说 不过现在身分不适合 11/13 10:10
135F：→ pinjose: 本来是有排斥力才是真异 11/13 10:10
136F：→ aun5780: 这种问题我研究20年以上 我当然比你有权威 11/13 10:10
137F：→ pinjose: 本来照你形容很多人以为自己是真异，其实不见得是 11/13 10:11
138F：→ pinjose: 因为他们其实没有排斥力 11/13 10:11
139F：→ pinjose: 我想你本来推文要表达这个 11/13 10:11
140F：→ aun5780: 但是我现在必须试着推翻我一直以来的看法 11/13 10:11
141F：→ pinjose: 後来改成其实他们都知道自己有同性性慾 11/13 10:11
142F：→ pinjose: 那你扯排斥力，其实不是之类.....变有些废话了 11/13 10:12
143F：→ aun5780: 双性恋没有排斥力 11/13 10:12
144F：→ aun5780: 但他们被社会制约 可以做出较适当的选择 11/13 10:13
145F：→ aun5780: Pin 你这样很不应该 11/13 10:13
146F：→ pinjose: 反正没有一个人，既无排斥力，又无性慾 11/13 10:13
147F：→ pinjose: 你这样变成最终还是以性慾做总结 11/13 10:14
148F：→ aun5780: 我一直限制自己不可以有违反基督教的言论 11/13 10:14
149F：→ aun5780: 但你利用我这点 变成你需索无度的推理基础 11/13 10:14
150F：→ pinjose: 我以为照你那段是要表达这个「一个异男没发现自己也有同 11/13 10:15
151F：→ pinjose: 性倾向」 11/13 10:15
152F：→ pinjose: 不是，那算我误会你那段推文了 11/13 10:15
153F：→ aun5780: 我那段是同性恋性向流动到异性恋的可能过程 11/13 10:16
154F：→ aun5780: Pin 我的经验 不是跟你们拿来当作见证 11/13 10:16
155F：→ aun5780: 用来否定他们的权利的 11/13 10:16
156F：→ pinjose: 你真的误会了，我没指你 11/13 10:16
157F：→ aun5780: 以後这类事我不会再谈 11/13 10:17
158F：→ pinjose: 我本来以为你的论点21：41-48 11/13 10:17
159F：→ aun5780: 你今天真的有入魔 11/13 10:17
160F：→ pinjose: 是要表达这件事上述框框 11/13 10:17
161F：→ aun5780: 把别人单纯的描述 11/13 10:17
162F：→ pinjose: 我完全没有指你也没有要用你当例子 11/13 10:17
163F：→ aun5780: 拿来当作烹煮同性恋的工具 11/13 10:18
164F：→ pinjose: 你真的误会了 11/13 10:18
165F：→ aun5780: 你今天真的有可怕到 11/13 10:18
166F：→ aun5780: 这绝对不是平常的你 11/13 10:18
167F：→ aun5780: 也让我意识到 绝对不可以再谈转变这种事 11/13 10:18
168F：→ pinjose: 我指的是你描述双性恋以及反同其实是同那段 11/13 10:18
169F：→ aun5780: 因为一定会被武器化 11/13 10:19
170F：→ aun5780: 用来攻击同性恋他们 11/13 10:19
171F：→ pinjose: 我并没有用你的转变，....我解释了你何以不相信 11/13 10:19
172F：→ pinjose: 你描绘了双性恋的存在，我用的是这段 11/13 10:20
173F：→ aun5780: Pin 你平常绝对不是这个样子 11/13 10:20
174F：→ pinjose: 他们同时有两种可能，会被课本解放 11/13 10:20
175F：→ aun5780: 那个是转化的过程 11/13 10:20
176F：→ aun5780: 你想用这个过程 来逆推变成同性恋 11/13 10:21
177F：→ pinjose: 请注意，从我推文起，我并没有使用你个人当做任何推论 11/13 10:21
178F：→ aun5780: 可是双性恋为什麽要变同性恋 11/13 10:21
179F：→ pinjose: 我的论证是1.有双性恋存在2.他们可能没意识到自己是同3. 11/13 10:22
180F：→ aun5780: 而且你完全否认他们会意识到自己的性慾 11/13 10:22
181F：→ pinjose: 课本释放他们更多可能 11/13 10:22
182F：→ pinjose: 我本来以为你41-48推文是支持这种论述 11/13 10:22
183F：→ pinjose: 但你出来说不是，我就说我误会你41-48要表达的了 11/13 10:22
184F：→ aun5780: 1.双性恋不会变成同性恋 双性恋就是双性恋 11/13 10:23
185F：→ aun5780: 但他们可以选择配合社会制约 11/13 10:23
186F：→ pinjose: 因为你那段看起来感觉是，排斥力才是决定因素 11/13 10:23
187F：→ aun5780: 2.他们一定会意识到自己是双性恋 不用课本教 11/13 10:23
188F：→ pinjose: 但谈话下来结论是，仍旧是性慾 11/13 10:24
189F：→ aun5780: 课本只是把学理告诉他们 11/13 10:24
190F：→ pinjose: 那你那段推文不是有些多此一举吗 11/13 10:24
191F：→ aun5780: 3.课本跟摩西律法一样 只能告诉你对错 11/13 10:24
192F：→ aun5780: 但无法提供改变性向的能力 11/13 10:24
193F：→ aun5780: 那一处你觉得有问题呢 11/13 10:25
194F：→ pinjose: 嗯，你的推文已经没有问题，我只表达与阅读不同 11/13 10:27
195F：→ aun5780: OK 11/13 10:29
196F：→ pinjose: A:必要条件是爱上异性，但充分条件则需产生排斥力 11/13 10:29
197F：→ pinjose: 就是这句吧 11/13 10:29
198F：→ pinjose: 给我感觉是很多已为自己异的，其实没有排斥力而是潜(双) 11/13 10:30
199F：→ pinjose: 在社会氛围下，他们会让自己往异发展，但社会氛围改变( 11/13 10:31
200F：→ pinjose: 教材)会让他们踏出尝试另一方向 11/13 10:31
201F：→ pinjose: 请注意，或回头看我论述，就是上面这段，我没完全没有要 11/13 10:34
202F：→ pinjose: 举你作为例子 11/13 10:34
203F：→ pinjose: 你回覆後，我第一句就表明了，是指你说的双性恋 11/13 10:37
204F：→ pinjose: 你误会了，但是你讨论到後来还是一直以为我在拿你做例子@ 11/13 10:38
205F：→ aun5780: Pin 可怕的不是你 11/13 10:43
206F：→ aun5780: 你一直都是很好的人 11/13 10:43
207F：→ aun5780: 可怕的是要把所有不利於同性恋的事全部完全化 11/13 10:44
208F：→ aun5780: 武器化 拿来对付同性恋族群 11/13 10:44
209F：→ aun5780: 双性恋是双性恋 他们几乎都配合社会制约 11/13 10:45
210F：→ aun5780: 不会变成同性恋 11/13 10:45
211F：→ aun5780: 但同性恋”无法”变成双性恋 11/13 10:45
212F：→ aun5780: 就跟读了摩西律法 也不会有能力遵守一样 11/13 10:46
213F：→ aun5780: 这也是为什麽其实是我的错 不是你的问题 11/13 10:46
214F：→ aun5780: 我分享这种事情 最後一定会被基督教武器化 11/13 10:47
215F：→ aun5780: 我这篇想说的是 如果我没有幸运发生这样的过程 11/13 10:48
216F：→ aun5780: 我今天就会是基督教想置於死地的对象 11/13 10:49
217F：→ aun5780: 而因为阴错阳差 基督教反而变成我的信仰跟乐趣 11/13 10:49
218F：→ aun5780: 我只能说我很幸运 不然今天我要面对的会是 11/13 10:50
219F：→ aun5780: 整个基督教都想要毁掉我 11/13 10:50
220F：→ aun5780: 当然我安然抵达彼岸 就是我的运气 11/13 10:51
221F：→ aun5780: 可以在基督教这肥沃的乐园里度过我幸福的余生 11/13 10:52
222F：推 windcanblow: 不是有个研究就说大多数异性恋其实都是双吗? 11/13 10:52
223F：→ aun5780: 可是有很多人他们一辈子也抵达不了这里 11/13 10:53
224F：→ aun5780: 每个人里面至少都有10%的同性恋倾向 11/13 10:53
225F：→ windcanblow: 就像一些异性恋夫妻也乐於加入性伙伴尝试同性性行为 11/13 10:53
226F：→ aun5780: 负责维持跟同性的友好关系 11/13 10:54
227F：→ aun5780: 不然排斥力不会允许你跟同性太过友好 11/13 10:54
228F：→ windcanblow: 所以现在一堆反同其实就是想防堵bi的性向流行化 11/13 10:55
229F：→ aun5780: 但强者先牵 所以90%的异性情慾还是压倒性的 11/13 10:55
230F：→ windcanblow: 如果更多人走向bi，那麽同志也就没什麽了 11/13 10:55
231F：→ windcanblow: 反同强调性向可漂移，与其说是恶意想改变同志族群 11/13 10:56
232F：→ aun5780: 其实没有那麽容易的 11/13 10:56
233F：→ windcanblow: 不如说是害怕自己这边的人被影响改变 11/13 10:56
234F：→ aun5780: 我们的排斥力 可以抗拒大部分的同性倾向 11/13 10:56
235F：→ aun5780: 只有真正的同性恋 才完全没有对同性的排斥力 11/13 10:57
236F：→ aun5780: 但排斥力变成美德 也怪怪的 11/13 10:58
237F：→ aun5780: 总之 课本无法改变性向 就跟摩西律法一样 11/13 10:58
238F：推 ohfulow: 蛮好奇同性恋倾向达到几%会变成双性恋 11/13 18:45
239F：→ aun5780: 其实我想了一下 Pin大的逻辑有道理 11/13 19:13
240F：→ aun5780: 因为你这问题的答案是 要大於同性排斥力 11/13 19:13
241F：→ aun5780: 如果他同性排斥力不高 确实可以变成双性恋 11/13 19:14
242F：→ aun5780: 但同性排斥力不是美德就是了 11/13 19:14
243F：推 traystien: 这种推理还是要实证研究证实 11/13 19:27
244F：→ aun5780: 当然 11/13 19:40
245F：→ aun5780: 不过”理所当然的” 性向跟四个强作用力有关 11/13 19:40
246F：→ aun5780: 对异性/同性的性吸引力；对异性/同性的排斥力 11/13 19:41
247F：→ aun5780: 真正要研究实证的反而是 11/13 19:42
248F：→ aun5780: 对同性恋的恐惧/憎恨/厌恶/歧视/攻击 11/13 19:42
249F：→ aun5780: 是否能使同性恋朋友转性 这个才需要研究 11/13 19:43
250F：→ aun5780: 因为对比四个主要作用力强者先迁 11/13 19:44
251F：→ aun5780: 这种人为的心理因素真的能胜过身体的素质吗? 11/13 19:44
252F：推 pinjose: 性慾本来就会受心里，认知影响，这不是很简单的事吗 11/13 19:58
253F：→ aun5780: 连喝硷性水 身体都不会变硷性了 @@ 11/13 20:07
254F：→ pinjose: 燕瘦环肥 11/13 20:11
255F：→ pinjose: 你看到非洲肥婆不会起性慾，但那个环境的男人会 11/13 20:12
256F：→ pinjose: 你很有性慾的某个女子，知道知道是变性人瞬间没性慾 11/13 20:13
257F：→ pinjose: 心里的总总因素，都影响性慾 11/13 20:13
258F：→ pinjose: 占有，成就，sm，猎奇 11/13 20:14
259F：→ pinjose: 否则就不会有什麽变装，角色扮演等等 11/13 20:14
260F：→ pinjose: 一瓶硷性水，经过包装宣传，会让你从不好喝变成觉得好喝 11/13 20:15
261F：推 ohfulow: 同意楼上，看到一个伪娘，长得很像女的，不知情下会去喜 11/13 21:15
262F：→ ohfulow: 欢他，等知道他是男的，会瞬间觉得恶 11/13 21:15
263F：→ aun5780: 思考了一下 我觉得我做了最坏的示范 11/13 22:02
264F：→ aun5780: 就是谈论无关基督信仰的事 11/13 22:03
265F：→ aun5780: 之後就只讨论圣经跟神学相关 11/13 22:03
266F：→ aun5780: 这种无关信仰的事我就不会再提了 11/13 22:04
267F：推 pinjose: +1 11/13 22:13
268F：推 motokur: 反同教会天天在做最坏示范吧 11/13 22:14
269F：→ motokur: 一个堂堂大宗教变成紧盯性器官跟人兽交的奇怪组织 11/13 22:15
270F：→ motokur: 某些教徒真觉得神是这麽古板、这麽在乎性器官的神吗@@... 11/13 22:15
271F：推 motokur: 跟性爱有关的话题是基督信仰的最核心吧 11/13 22:20
272F：→ motokur: 所以才要投入那麽多人力物力财力在这个方面 11/13 22:21
273F：→ aun5780: 宗教真的还是集中精神在教义上会比较好 11/13 22:25
274F：→ timer000: 各教会对社会的想法不同 11/13 22:57
275F：推 motokur: 昨天跟外国友人聊天,她说宗教主要都是劝人为善的 11/13 22:57
276F：→ motokur: 我内心暗想,某些教会眼中的主要任务是推广传教士体位吧XD 11/13 22:58
277F：→ motokur: 不过这样想也不完全啦 11/13 23:00
278F：→ motokur: 有些教会还有另一个主要目标,就是多跟教徒收钱 11/13 23:01
279F：→ motokur: 可以盖一间豪华壮观的mega-church 11/13 23:01
280F：→ df31: moto 还不累啊！单口相声，很好听哦！ 11/14 14:11
281F：推 windcanblow: 老鱼想贯彻无视战略，就不要三两天忍不住回推文啊XD 11/14 16:21
282F：→ windcanblow: 摆明就是人家讲相声，你们很在意这样 XD 11/14 16:21
283F：→ windcanblow: 有这麽可爱的观众，人家还不继续表演下去? 11/14 16:21
284F：→ evilcherry: 看到某人拗不过去自己跟自己跳脚，实在愉悦 11/14 18:36
285F：推 DarkHolbach: 笑死，要反同又讲不出个所以然，只好装可怜说同志霸 11/14 19:29
286F：→ DarkHolbach: 凌我们所以我们才反同志，然後再来叫人去跟政客算帐 11/14 19:29
287F：→ DarkHolbach: 拜托政客坦的炮火比你们多太多了 11/14 19:30
288F：→ DarkHolbach: 老渔还不如护家盟，至少人家坦炮火也没推卸责任 11/14 19:31
289F：推 df31: 原来挺同都有爱好做政客炮灰的嗜好？失敬！失敬！ 11/14 20:09
290F：推 motokur: 比不上反同教会讲不出好理由还硬要干政 11/15 02:14
291F：→ motokur: 政客? df先去跪谢日本殖民政府对台湾的恩惠吧:) 11/15 02:15
292F：→ df31: 日本反同啊？！我去跪谢日本人干嘛？ 11/15 07:47
293F：→ df31: 神仙逻辑哦！ 11/15 07:47
294F：推 motokur: 你前几天的发文要同志跪谢基督教呀,这就是你的神仙逻辑 11/15 11:39
295F：推 motokur: (你不是用跪谢二字,但你说最挺同志的是基督教,因为有长老 11/15 11:44
296F：→ motokur: 教会) 11/15 11:44
297F：→ df31: 你要不要先代表同志跪？ 11/15 12:48
298F：推 df31: 对不起，做个小小的更正:要磕头？现在应该去中选会磕头！加 11/15 14:55
299F：→ df31: 油！努力！我希望在报纸头条看见您的身影！ 11/15 14:55
300F：推 windcanblow: 老鱼又在回单口相声了，真是忠心的观众 11/15 17:37
301F：推 motokur: 老鱼在干嘛XD 11/15 21:19
302F：推 DarkHolbach: 长老教会也是一半一半，哪有最挺同志 11/15 22:11
303F：推 motokur: 我觉得长老教会连一半都没有,但老鱼就想那样说罗 11/15 23:30
304F：→ df31: 长老会基本上是北挺，南不挺！不懂就不要讲。 11/15 23:53
305F：→ df31: 现在去中选会还来得及。。等选举完，就没戏了，也上不了头版 11/15 23:54
306F：→ df31: 真的！ 11/15 23:55
307F：推 motokur: 长老教会北挺XD 11/16 12:48
308F：→ motokur: 你也不是第一次胡说和颠倒黑白了,你去跟日本皇军道谢先 11/16 12:49
309F：→ louis0123: 北挺? 先发个挺同牧函再说吧 11/16 13:54
310F：推 bey4ever: 难呀～ 11/18 17:55
311F：→ ezpaper: pin所说经由课本指导就会同性有兴趣？ 真是无稽 很多男同 12/21 15:35
312F：→ ezpaper: 志想做异性恋试着跟异性上床 结果还是无法爱上女性 同理 12/21 15:35
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314F：→ ezpaper: 赖给课本。受世俗影响决定部分的男同志成长过程都有尝试 12/21 15:35
315F：→ ezpaper: 跟女性交往甚至上床 没办法就是没办法 12/21 15:35
316F：→ ezpaper: 同志受男女A片指导都没变同异性恋 区区一个介绍世界有同 12/21 15:37
317F：→ ezpaper: 志的课本 就会让你变同志 那是你天生如此啦 12/21 15:37