作者aun5780 (突破库伦障壁)
看板Christianity
标题Re: [讨论]芥菜种与面酵的比喻
时间Mon Nov 12 12:45:06 2018
不管是真耶稣教会
还是罗马天主教
在这里都是弱势
也都是我想声援的对象
因此我这篇不是要反驳你
是想说明某些地方你们相对任何教会符合圣经
但在另一方面天主教也有相对符合圣经的地方
举个我最关心的得救问题
其实除了得救都是次要的
天主教坚持按照圣经
受洗时要奉父子圣灵的名
才能得救
用什麽水无所谓
真耶稣教会坚持按照圣经
受浸时要在活水中
才能得救
奉耶稣的名即可
所以你们都坚持圣经
但解读就完全不一样了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.249.72
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1541997908.A.4EF.html
1F:→ df31: 拜托!别闭着眼睛声援好吗?!同志也是弱势,你要声援吗? 11/12 14:39
2F:→ aun5780: 基本上我们的信仰应该是照顾弱势的 11/12 14:41
3F:→ pinjose: 东闪算不算弱势? 11/12 14:51
4F:→ pinjose: 这个板上东闪人人喊打啊 11/12 14:52
5F:→ pinjose: 再补一个IS算弱势吧? 11/12 14:55
6F:→ aun5780: 这个嘛 其实东闪在FB狂贴林佳龙拿彩虹旗 11/12 15:00
7F:→ aun5780: 是我们的爱家好夥伴喔 11/12 15:00
8F:→ aun5780: 伊斯兰教更是我们的学习对象 11/12 15:01
9F:→ aun5780: 应该强迫全国遵守利未记 11/12 15:01
10F:→ pinjose: 就事论事啊,陈进兴也算弱势吧? 11/12 15:16
11F:→ pinjose: 恋童者,偷窥狂,暴露狂,应该都是弱势族群吧 11/12 15:17
12F:→ aun5780: 陈进兴如果出生在好人家 11/12 15:18
13F:→ aun5780: 有受到良好的教育 也不会变成这样 11/12 15:18
14F:→ aun5780: 当然我知道郑捷也是有钱人家的小孩啦 11/12 15:19
15F:→ aun5780: 恋童者、偷窥狂、暴露狂 一样需要因信称义 11/12 15:19
16F:→ pinjose: 是啊,那我们为什麽剥夺他生存的权利?这是不是欺压 11/12 15:19
17F:→ pinjose: 我们为什麽禁止他们的行为,这是不是欺压 11/12 15:20
18F:→ aun5780: 上帝就是想帮助无法自救的人 才有因信称义 11/12 15:20
19F:→ aun5780: 如果大家都可以达到上帝的标准 那就不用因信称义了 11/12 15:20
20F:→ aun5780: 我们的核心价值就是 每个人都有他的困难 11/12 15:21
21F:→ pinjose: 应该通过法律恋童,偷窥,暴露无罪对吧? 11/12 15:21
22F:→ aun5780: 上帝也知道他们无法自救 所以上帝才牺牲自己的圣子 11/12 15:21
23F:→ pinjose: 不应该用法律剥夺他们与生俱来的天性 11/12 15:21
24F:→ aun5780: 如果我们这麽厉害 可以努力达到上帝的标准 11/12 15:22
25F:→ aun5780: 那就不用牺牲圣子耶稣了 11/12 15:22
26F:→ pinjose: aun大换你打太极了 11/12 15:22
27F:→ aun5780: 我们应该宣扬基督教的精神 11/12 15:22
28F:→ aun5780: 而不是改走治理国家的路线 11/12 15:23
29F:→ aun5780: 现在你们走的就是罗马天主教的路呀 11/12 15:23
30F:→ pinjose: 这是对的,所以你干嘛去挺同 11/12 15:23
31F:→ pinjose: 挺同也是一种政治唷 11/12 15:23
32F:→ aun5780: 讨论神学就骂人家背道 结果自己更胜於蓝 11/12 15:24
33F:→ pinjose: 如果罗马天主教制定一条法律:会众不可以读可兰经 11/12 15:24
34F:→ pinjose: 改教者不会说这是错的 11/12 15:24
35F:→ aun5780: 好啦 你太强了 哈哈 11/12 15:25
36F:→ pinjose: 如果天主教制定一条法律不可拜偶像,没有改革者会说是错 11/12 15:25
39F:→ aun5780: 偶像一样爱家 这就是这次合作的成果 11/12 15:31
40F:→ aun5780: 我还以为我们的本业是告诉他们耶稣才是神 11/12 15:32
41F:→ aun5780: 不过其实那是副业啦 本业是发爱家传单 11/12 15:33
42F:→ kalestorm: 玩不同性质之类比、玩滑坡和就事论事很远. 11/12 16:53
43F:→ kalestorm: 我觉得首先要先分清同个词在口头禅、闲聊和学术理论中 11/12 17:03
44F:→ kalestorm: 的区别.... 11/12 17:04
45F:→ aun5780: 光因信称义就没有统一的说法了@@ 11/12 17:07
46F:推 tfnop: 在信仰来说是否弱势不是重点,符合圣经才是重点,在使徒行 11/12 19:20
47F:→ tfnop: 传的实行面当中都是奉主耶稣圣名,也没记载点水礼,所有都 11/12 19:20
48F:→ tfnop: 是在河、海的活水进行 11/12 19:20
49F:→ df31: @tf 『正被』是什麽词态啊?! 11/12 19:21
50F:推 tfnop: 而父、子、圣灵的名原文为单数,可见唯有一名可行拯救,就 11/12 19:24
51F:→ tfnop: 是耶稣 11/12 19:24
52F:→ tfnop: 请df去前篇推文,我不想离题 11/12 19:25
53F:→ aun5780: 当然你说的都符合圣经 11/12 19:37
54F:→ aun5780: 但天主教难道会拿不出经文根据吗 11/12 19:38
55F:→ aun5780: 现在台面上的说法 有哪一个会没有经文的支持呢 11/12 19:38
56F:→ pinjose: 狱卒是在河海受浸的证据? 11/12 19:39
57F:→ pinjose: tf说:所有,请举证 11/12 19:39
59F:→ aun5780: 我帮他回答 我是专家 哈哈 11/12 19:43
60F:→ aun5780: 很明显他们在一个有供应水的地方 11/12 19:43
61F:→ aun5780: 当然也可以是浴缸 但也可能是罗马渠道 11/12 19:44
62F:→ pinjose: 哥尼流你再读读看 11/12 19:44
63F:→ aun5780: 然後才去狱卒家 这边是关键 11/12 19:44
64F:→ pinjose: 所以不是河也不是海 11/12 19:44
65F:→ aun5780: 因为狱卒家可能有浴缸 但他们不回家浸 11/12 19:45
66F:→ aun5780: 而是在河边或渠道 一个供应流水的地方 11/12 19:45
67F:→ pinjose: 请记得,保罗并没有被释放,最有可能监狱和狱卒家是在一 11/12 19:45
68F:→ pinjose: 起或附近的 11/12 19:46
69F:→ pinjose: 这是延伸猜测吧,那我说他们在监狱浴室呢 11/12 19:46
70F:→ aun5780: 哥尼流更符合灵恩派的规定了 11/12 19:47
71F:→ pinjose: 你学法律的,一定知道,狱卒的案子就无法说一定是活水 11/12 19:47
72F:→ aun5780: 哥尼流直接由圣灵认证得救 11/12 19:47
73F:→ aun5780: 当然 那不是充分证据 11/12 19:47
74F:→ pinjose: 保罗,无法,哥尼流无法,太间无法 11/12 19:48
75F:→ aun5780: 所以呀 台面上所有的说法 11/12 19:48
76F:→ pinjose: 哥尼流也有受水浸唷 11/12 19:48
77F:→ aun5780: 都有根据 但都要彼此倾听学习 因为我们不知道实际情况 11/12 19:48
78F:→ aun5780: 对 但哥尼流是说方言後 大家才发现 11/12 19:49
79F:→ pinjose: 所以,不知道的时候就要找其他大原则 11/12 19:49
80F:→ aun5780: 原来他早就得救了(当时的判断法) 11/12 19:49
81F:→ aun5780: 是的 你说的没错 11/12 19:50
82F:→ pinjose: 而当分裂身体说「你们没得救」这是很大的问题 11/12 19:50
83F:→ pinjose: 召会也赞同水浸(非点水),但一样承认点水是肢体 11/12 19:51
84F:→ aun5780: 是的 11/12 19:51
85F:→ pinjose: 不分辨麦子与稗子,彼此接纳,是圣经基本精神了 11/12 19:51
86F:→ aun5780: 所以大家都要看别人比自己强 11/12 19:51
87F:→ aun5780: 是的 正是如此 11/12 19:52
88F:推 pinjose: 对,要看别人比较强,你这说得对 11/12 19:53
89F:→ aun5780: 我也觉得这是圣经很重视的价值 11/12 19:54
90F:→ pinjose: 所以小细节都可以放了,比如你上次争的面树 11/12 19:55
91F:→ pinjose: 但是得救,与信心有关,这事很难 11/12 19:55
92F:→ pinjose: 很难说,好吧,可能你是对的,tjc得救专属,我们都是麻 11/12 19:55
93F:→ pinjose: 瓜,这绊倒多少人..... 11/12 19:56
94F:→ aun5780: 当然 所以我们才那麽重视得救议题 11/12 19:56
95F:→ aun5780: tjc平常也被很多人批评不得救的喔 11/12 19:56
96F:→ aun5780: 因为他们没有奉父神 子神 灵神 三神的名受浸 11/12 19:57
97F:→ pinjose: 呃...真假? 11/12 19:57
98F:→ aun5780: 他们坚持 那位神的名就是耶稣 11/12 19:57
99F:→ aun5780: 真的 哈哈 11/12 19:57
100F:→ aun5780: 所以他们也是饱受委屈的 11/12 19:58
101F:→ pinjose: 这就是为啥要推广信就得救了 11/12 19:58
102F:→ aun5780: 就跟你们被美国白痴教徒抹黑时一样委屈 11/12 19:58
103F:→ pinjose: 你看他们彼此因为「作法」带来多少难处 11/12 19:58
104F:→ pinjose: 神的名就是耶稣,这也没问题 11/12 19:59
105F:→ aun5780: 可见基督教的神学还是被某些人掌控 11/12 19:59
106F:→ pinjose: 奉耶稣的名,还是三一神,都是得救的 11/12 19:59
107F:→ pinjose: 可见不要迷信神学...... 11/12 19:59
108F:→ aun5780: 是呀 神的名字就是耶稣 这个超合理 11/12 19:59
109F:→ pinjose: 一经使用就败坏了 11/12 20:00
110F:→ aun5780: 推推 你说的很好 我非常认同 11/12 20:00
111F:→ aun5780: 奉耶稣的名,还是三一神,都是得救的 11/12 20:00
112F:推 tfnop: @pin 所以圣经的记载是活水或者没写,没写就不会是浴缸也可 11/12 20:19
113F:→ tfnop: 以 11/12 20:19
114F:→ pinjose: 圣经有记载「这里有水」 11/12 20:20
115F:→ pinjose: 明言记载有水就可以 11/12 20:20
116F:→ pinjose: 圣经从来没有说「非活水」不能得救 11/12 20:20
117F:→ pinjose: 如果是这样,书信会没提吗?生死大事 11/12 20:21
118F:→ pinjose: 此外是你说「所有」所以你要负举证责任 11/12 20:22
119F:→ pinjose: 所谓活水,意义何在?包含姿势!这些究竟有没实质 11/12 20:24
120F:→ pinjose: 你们坚持这些,与「外表虚空仪式」有何不同 11/12 20:24
121F:→ pinjose: 哥尼流更明显,他根本没有离开家 11/12 20:27
122F:→ pinjose: 彼得在他家讲道,後未他施浸,再继续住他家 11/12 20:27
123F:推 gn231949615: 血漏妇人极娇小,但她信心却极大。信心,救了她 11/12 22:48