Christianity 板


LINE

请告诉我们,你怎麽看,纳税给该撒,可以不可以? 马太福音 22:17 他们说,是该撒的。耶稣说,这样,把该撒的物归给该撒,把神的物归给神。 马太福音 22:21 ============================= 这句话,算是基本代表政教分离的代表话了。 那麽,到底什麽是政教分离呢? 这一条线又在哪里呢? 总不能支持某方不是,支持另一方又变成是,这不是很奇怪吗? 严格一点来说 一个基督徒,私下去投票,是不是犯了这条? 他是属天的子民,怎麽还参加政治的事。 怎麽妄图透过自己力量去影响政治? 再严格一点,他不投票了,在基信版发发文章,讲他对某议题想法。 这也可能影响别人投票结果,这是不是政教不分? 再严格一点,他在教会讲同性恋是罪,影响到投票,是不是政教不分? 教会祷告,政府能够开放传教,这些基督徒试图影响政府,是不是政教不分? 政教不分成为大杀器,专门捕杀基督徒了。 我们还是回头看看,那两节经文到底说什麽? 有人试探耶稣要不要缴税。 耶稣传达地上事归地上事。 言下之意明明是,服从地上权柄规定不抗争啊。 (当然,不要举一些政府叫你杀人之类蠢例) 举例来说,基督徒在伊斯兰国家,政府规定不能吃猪肉。 这事无损神权益我们就地上归地上,就这麽简单。 那到底什麽事是政教不分? 这绝对是大哉问。 中世纪天主教被骂这麽惨,当真是因为「教会试图影响政治」吗 还是因为教会「失去本心堕落离开神的道」呢? 如果今天北韩政府公投,基督徒可以不可以公开聚会,你是牧师怎麽带信徒? 坚持政教分离,绝对不叫信徒去投票? 感谢赞美神,发动信徒一起支持公投? 是是非非,不是给人当武器随意攻击的。 我用保罗的话总结。 有人断定这日比那日强,有人断定日日都一样,只是各人自己的心思要坚信不移。 罗马 书 14:5 守日的人是向主守的,吃的人是向主吃的,因为他感谢神;不吃的人是向主不吃的,他也 感谢神。 罗马书 14:6 支持同婚,若是心向主纯洁,无可定罪。 反对同婚,若心向主纯洁,一样无可定罪。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.4.56
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1541666480.A.535.html
1F:→ aun5780: 那大妓女是做了什麽11/08 16:45
2F:→ aun5780: 才变成大妓女的呢?11/08 16:45
3F:→ aun5780: 不就是跟宫庙和政治合作吗11/08 16:45
请注意,我从来没有赞同跟宫庙合作 至於跟政治合作,如同我内文,我认为你观念很模糊 不然你画一条清楚的线 什麽是圣经不喜悦的与政治合作
4F:→ aun5780: 平常你就会这样回答11/08 16:45
5F:→ aun5780: 现在这样就变不理性了吗???11/08 16:46
然而有几件事我要责备你,因为在你那里,有人持守巴兰的教训;这巴兰曾教导巴勒,将 绊脚石放在以色列子孙面前,叫他们吃祭偶像之物,并且行淫乱。 启示录 2:14 你那里也有人照样持守尼哥拉党的教训。 启示录 2:15 然而有一件事我要责备你,就是你容让那自称是女申言者的妇人耶洗别教导我的奴仆,引 诱他们行淫乱,并吃祭偶像之物。 启示录 2:20 ※ 编辑: pinjose (223.140.4.56), 11/08/2018 16:46:43 ※ 编辑: pinjose (223.140.4.56), 11/08/2018 16:47:54
6F:→ aun5780: 我们是在讨论启17的大妓女喔 11/08 16:48
7F:→ aun5780: 平常你不是也认为她就是跟异教和政治合作的教会 11/08 16:48
8F:→ aun5780: 怎麽今天你在这议题上就默许妓女的作为了呢 11/08 16:48
我再重申,我不赞同跟异界合作。 投赞同票,就是与异教合作吗? ※ 编辑: pinjose (223.140.4.56), 11/08/2018 16:51:02
9F:推 aun5780: OK 拒绝与异教跟政治合作 我就没意见了 因为11/08 16:51
10F:→ aun5780: 与异教跟政治合作的教会 就是启17的大淫妇11/08 16:52
11F:→ aun5780: 这个你我都认同 11/08 16:52
我认为所谓政教分离,这一条线很模糊,如同文中举例,很难区分,有时要回归本心。 否则只是自相残杀 ※ 编辑: pinjose (223.140.4.56), 11/08/2018 16:53:37
12F:推 aun5780: 没有自相残杀呀 解释启示录17章而已11/08 16:54
13F:→ aun5780: 这种解释本来就是你我共同的解释了11/08 16:55
比如这次事件,其实在基督徒中造成很大难处。 投公投,等於政教不分吗? ※ 编辑: pinjose (223.140.4.56), 11/08/2018 16:57:18
14F:推 aun5780: 投公投没有政教不分喔11/08 16:58
15F:→ aun5780: 到处去跟候选人合作才是政教不分喔11/08 16:58
16F:→ aun5780: 这次真的就是我们的期中考 11/08 16:58
17F:→ aun5780: 基要主义的 前千禧的 人无法达到标准只能被救的 11/08 16:59
18F:→ aun5780: 这些我们嘴巴讲的教义的期中考 11/08 16:59
19F:→ aun5780: 一旦我们妥协 那就重回罗马的怀抱就好11/08 17:00
20F:→ aun5780: 行为称义、以教领政、神人合作11/08 17:01
我觉得你没有很清楚说明为何没过? 你可以以我做例子,假设我没考过,理由何在 ※ 编辑: pinjose (223.140.4.56), 11/08/2018 17:02:04
21F:→ aun5780: 基要主义对抗的就是行为称义 11/08 17:02
22F:→ aun5780: 前千禧对抗的就是以教领政 11/08 17:02
23F:→ aun5780: 人无法达到标准只能接受拯救对抗的是神人合作 11/08 17:03
24F:→ pinjose: 所以,我,违背那一条? 11/08 17:03
25F:→ aun5780: 你可能全部通过这些我们自己设下的标准 11/08 17:03
26F:→ aun5780: 你绝对全部通过 11/08 17:03
27F:→ aun5780: 但你觉得现在偏执的教会有办法通过? 11/08 17:04
28F:→ aun5780: 不但没通过还全部都踩线 11/08 17:05
29F:→ pinjose: 以因信称义来看,他们并没说对方不得救吧? 11/08 17:05
30F:→ aun5780: tf大不就认为连受浸都不可以 11/08 17:06
31F:→ pinjose: 与异教联名,这点踩线无疑 11/08 17:06
32F:→ aun5780: 是呀 11/08 17:07
33F:→ pinjose: tf大本身就踩线因信称义了(他们本来就被归类行为称义啦) 11/08 17:07
34F:→ pinjose: 以教领政,这点是我最大的反思,如同内文 11/08 17:08
35F:→ aun5780: 对 但tf大很诚实 另一种很不诚实 11/08 17:08
36F:→ aun5780: 他们也认为因信称义 但他们不认为人无法达到标准 11/08 17:08
37F:→ aun5780: 人无法达到标准 正是因信称义的大前提 11/08 17:09
38F:→ pinjose: 举例呢? 11/08 17:09
39F:→ aun5780: 如果可以达到标准 那当然要行为成义才对呀 11/08 17:09
40F:→ pinjose: 谁认为人可以达到标准? 11/08 17:09
41F:→ aun5780: 例如他们认为 同性恋能自我控制 以达上帝标准 11/08 17:09
42F:→ aun5780: 很多基督徒都这麽主张不是吗 11/08 17:10
43F:→ pinjose: 你认为同性恋无法控制同性性行为吗 11/08 17:10
44F:→ aun5780: 啊基要真理是没跟他们说 根本不可能做得到吗 11/08 17:10
45F:→ pinjose: 这就像婚外情一样不是吗 11/08 17:10
46F:→ aun5780: 能不能我其实不知道 但根据我们的神学 11/08 17:11
47F:→ aun5780: 不可能做得到 11/08 17:11
48F:→ pinjose: 理论上倚靠主都可以做到啊 11/08 17:11
49F:→ aun5780: 理论上都会跌倒 11/08 17:11
50F:→ pinjose: 我们神学是生命之灵律脱离罪与死的律 11/08 17:11
51F:→ pinjose: 会啊,跌倒再站起来啊 11/08 17:12
52F:→ pinjose: 又没人说发生同性性行为就不得赦免 11/08 17:12
53F:→ aun5780: 嗯嗯 没错吧 但过程会一直跌倒 11/08 17:12
54F:→ aun5780: 那吗其实就是达不到上帝的标准 11/08 17:13
55F:→ pinjose: 对啊,所以哪里违反教导我看不出来 11/08 17:13
56F:→ aun5780: 这个是你我信仰的根基 就是人无法达到上帝的标准 11/08 17:13
57F:→ aun5780: 只能被上帝称义 不然死路一条 11/08 17:13
58F:→ aun5780: 没错吧 也是我们这个信仰最重要的一点不是吗 11/08 17:14
59F:→ pinjose: 但是我们又有另外一条线,是奔跑赛程,活出神心不是吗 11/08 17:14
60F:→ aun5780: 一个同性恋如果想靠守律法得到上帝的认同 11/08 17:14
61F:→ aun5780: 他就是死路一条 11/08 17:14
62F:→ aun5780: 对 你说的没错 11/08 17:15
63F:→ aun5780: 那个就是我们每个人都该努力的 11/08 17:15
64F:→ pinjose: 一个异性恋想不要婚外情得到上帝认同....下同 11/08 17:15
65F:→ aun5780: 哈哈 好啦 11/08 17:16
66F:→ aun5780: 我们每次都会卡在这里 算你赢啦 11/08 17:16
67F:→ aun5780: 每一次都会被你打败 哈哈 你真的很强 11/08 17:17
68F:→ aun5780: w大有回你文 你先跟他讨论一下 11/08 17:17
69F:→ aun5780: 我目前无法突破你每次都赢的这招 哈哈 11/08 17:17
70F:→ pinjose: 没有,也许我们可以讨论,不违背圣经,又如何帮助到因LGB 11/08 17:18
71F:→ pinjose: T受苦的人们 11/08 17:18
72F:→ aun5780: 大概死路一条吧 @@ 11/08 17:19
73F:→ pinjose: 他的回文其实也打破政教分离这个杀招不是吗,这就行了 11/08 17:19
74F:→ aun5780: 无解 帮不了他们 也只能这样了 11/08 17:19
75F:推 windcanblow: 给同志要的婚姻就是最大的帮助了 11/08 17:19
76F:→ pinjose: 不会吧,就像帮助受情慾所苦的异性恋,还有各种问题者, 11/08 17:19
77F:→ pinjose: 总有出路 11/08 17:19
78F:→ windcanblow: 婚姻在民法上就是世俗产物,世俗会影响到你的信仰吗? 11/08 17:20
79F:→ windcanblow: 如果不会,那麽同婚合法又会对信仰造成什麽影响? 11/08 17:20
80F:→ windcanblow: 一个基督徒自己拒绝与同性交往是信仰实践 11/08 17:21
81F:→ windcanblow: 反对别人的婚姻权会是信仰实践吗? 再想想看吧 11/08 17:21
82F:推 tfnop: 你若说你信神,但你同时在拜其他神,并且教会都知情,那麽 11/08 18:21
83F:→ tfnop: 这个信当然是不确实的,因此我们拒绝为此人受浸,这也是因 11/08 18:21
84F:→ tfnop: 为我们认为赦罪发生在信而受浸。同理,一个慕道友是同性恋 11/08 18:22
85F:→ tfnop: 者,他必须先被确认对神有信心,因为我们不想让酵进入教会 11/08 18:22
86F:→ tfnop: ,请问哪里踩因信称义的线? 11/08 18:22
87F:→ eno4022: 公投归公投,信仰归信仰 11/08 19:24
88F:→ eno4022: 这次教会让人诟病的就是反同婚没有圣经依据,但却动员教 11/08 19:26
89F:→ eno4022: 会在反。讲难听一点就是在神的殿做世俗事,跟当年在圣殿 11/08 19:26
90F:→ eno4022: 里换银钱差不多 11/08 19:26
91F:推 aun5780: 同意 11/08 20:12
92F:→ aun5780: 其实我们正在教会里从事选举工作 11/08 20:12
93F:→ Kangin75: 凡事都 可行,但不都有益处 11/09 19:37
94F:→ Kangin75: 马丁路德的着作「基督徒的自由」。请问各位基督徒的自由 11/09 19:39
95F:→ Kangin75: 在当代的解释? 11/09 19:39







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP