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少数派报告:地方召会的芥菜种诠释 因为原po一直没回应,所以我直接贴出来。 以下是相关的经文: The Mustard Seed and the Leaven Mat 13:31他又设个比喻对他们说:「天国好像一粒芥菜种,有人拿去种在田里。Mat 13:32这原是百种里最小的,等到长起来,却比各样的菜都大,且成了树,天上的 飞鸟来宿在他的枝上。」Mat 13:33他又对他们讲个比喻说:「天国好像面酵,有妇人拿来,藏在三斗面里,直 等全团都发起来。」 The Parable of the Mustard Seed Mar 4:30又说:「神的国,我们可用什麽比较呢?可用什麽比喻表明呢?Mar 4:31好像一粒芥菜种,种在地里的时候,虽比地上的百种都小,Mar 4:32但种上以後,就长起来,比各样的菜都大,又长出大枝来,甚至天上的飞鸟 可以宿在他的荫下。」Mar 4:33耶稣用许多这样的比喻,照他们所能听的,对他们讲道。Mar 4:34若不用比喻,就不对他们讲;没有人的时候,就把一切的道讲给门徒听。 The Mustard Seed and the Leaven Luk 13:18耶稣说:「神的国好像什麽?我拿什麽来比较呢?Luk 13:19好像一粒芥菜种,有人拿去种在园子里,长大成树,天上的飞鸟宿在他的枝 上。」Luk 13:20又说:「我拿什麽来比神的国呢?Luk 13:21好比面酵,有妇人拿来藏在三斗面里,直等全团都发起来。」 ××××××××××××××××××××××××××××××××× 『芥菜种』的比喻出现在马可、马太和路加中。而这个比喻是用来比喻『神的国』是基督 教释经学的共识。但是,『神的国』如何解释?在基督教内部都是有争议的。主要分两派 。 & 老派——以教领政 老派的解释——天主教,路德会和改革宗基本上都认为这个『神的国』=『教会』+『世界 』。因为,这派认为教会是神在地上的代表/代言人,手中握有神赐予的权柄,可以管辖 万国。也就是,这派认为『神的国』中的『世界』的部分是『现在式』。所以,神的国不 仅仅是在教会内部,也当扩大到教会外部的世界。这个观点基本上发展出来的就是『以教 领政』。天主教称教皇为基督在地上的Vicar;改革宗在日内瓦的历史,都是这国观点的 代表。当然,这个观念也影响到今日台湾的政治,包括挺同和反同的双方。挺同就不提了 ,我还看过反同方面把『政教分离』解释为政府不能干涉教会事务,但是教会可以干涉政 府事物。就可以知道这个观念在基督教里的根深蒂固。 & 新派的解释——政教分离 比较後期的教派因为看见『政教不分』对於教会产生的影响,所以多采取『政教分离』的 立场,因此,会根据耶稣所说的:『把神的归给神,把该撒的归给该撒』的原则,把『神 的国』的范围限制在『教会』内部。这派并不是认为『神的国』不包括世界,但是认为首 先,神托给教会的大使命是『将福音传遍外邦』,而不会『辖管外邦』(《启示录》中提 及推雅推拉教会是所说的『铁杖』)。『辖管外邦』是耶稣的权柄。第二,这派进一步认 为『神的国』中的『世界』的部分是『未来式』。要等到耶稣第二次再临的时候,耶稣重 新管理『世界』,教会才与耶稣一同坐在宝座上,『共管』世界。值得一提的是,旧派的 末世论往往是『无千禧年主义』,而新派则是『千禧年主义』。像灵恩派和弟兄会(地方 召会的神学源头)就是代表。所以这派往往采取『圣俗二分』的立场被前者批判为『圣俗 二元论』。 & 为什麽『先』提『神的国』的问题? 因为『芥菜种』是耶稣在三本福音书里面用来比喻『神的国』的众多比喻之一。如果不了 解『神的国』的寓意——不好意思,寓意解经出来了,没办法——就无法解释『芥菜种』 的比喻。而对於『神的国』的定义,自然就会影响对『芥菜种』的解释。而,如果『神的 国』都有2种不同的看法,那麽『芥菜种』的解释当然也会出现不同的观点。这是理所当 然的。 & 『神的国』的多数派报告 把『神的国』包含『世界』推到最极致的是天主教,以至於欧洲从中世纪开始,所有的皇 帝都需要经过『教皇——基督的Vicar』所代表的教会的认证才能够得到合法的权利,甚 至连欧洲历史最能打的皇帝之一——拿破仑,都得『很不爽』的走完这个流程。当然,建 议读者多了解欧洲中世纪以降的天主教、路德会、和改革宗与属世政权的互动,会得到更 清楚的图画。 我参考的释经学(新教)参考书中,John Calvin, John Gill, 天道,丁道尔 等,也就是说大约90%以上的相关释经学参考书都持旧派/多数派的立场。以下是4份原始 文献供大家参考。 天道圣经注释 ============ 再下来,耶稣把天国比喻为芥菜种(道),是一个人(也许是基督)种在天里的(或许是 世界,比较38节)。芥菜种并不是『百种中最小的』,但却比其他生长在草本植物园里的 种子较小;但还有比它更小的。巴勒斯坦的芥菜种是又小又黑的,活像一粒矮牵牛种,但 它长出来的植物像一棵树那样大,高度最少有十二至十四尺。虽然耶稣没有把这比喻加以 解释,但其意思及其明显:天国开始时是微不足道,但却会长至惊人的巨大,园中其他植 物都给比下去(或许指其他重要的宗教);飞鸟——并不是天国中的一员——却来宿在其 上,享受天国带来世上的福乐。 Mathew Henry (Mat 13:31-32) ============ 2. That yet it is growing and coming on. Christ's kingdom strangely got ground; great accessions were made to it; nations were born at once, in spite of all the oppositions it met with from hell and earth. In the soul where grace is true it will grow really, though perhaps insensibly. A grain of mustard-seed is small, but however it is seed, and has in it a disposition to grow. Grace will be getting ground, shining more and more, Pro_4:18. Gracious habits confirmed, actings quickened, and knowledge more clear, faith more confirmed, love more inflamed; here is the seed growing. 3. That it will at last come to a great degree of strength and usefulness; when it is grown to some maturity, it becomes a tree, much larger in those countries than in ours. The church, like the vine brought out of Egypt, has taken root, and filled the earth, Psa_80:9-11. The church is like a great tree, in which the fowls of the air do lodge; God's people have recourse to it for food and rest, shade and shelter. In particular persons, the principle of grace, if true, will persevere and be perfected at last: growing grace will be strong grace, and will bring much to pass. Grown Christians must covet to be useful to others, as the mustard-seed when grown is to the birds; that those who dwell near or under their shadow may be the better for them, Hos_14:7. John Gill ======== Luke 13:19 It is like a grain of mustard seed,.... Both for its smallness at first, and its after increase; wherefore both the Evangelists Matthew and Mark observe, that it "is the least of all seed": which is true of the ministry of the Gospel, of the Gospel church state, and of the grace of God in the hearts of his people: which a man took and cast into his garden; the Ethiopic version renders it, "and sowed in his field", as in Mat_13:31 though mustard used to be sowed in gardens as well as in fields. (x) Says R. Simeon ben Chelphetha, I have one stalk of mustard seed, "in my garden": so (y) Buxtorf translates it. And by the place in the text, where this seed is cast, may be meant, either the "field" of the world, where the Gospel is preached, and churches are raised; or the "garden" of the church, where the word and ordinances are administered, and in the hearts of the members of it, the grace of God is implanted and increased; see Son_4:12 and it grew and waxed a great tree, which may design the spread of the Gospel in the world, the flourishing state of the church of Christ, and the growth of grace in the hearts of believers. And the fowls of the air lodged in the branches of it; the Syriac version reads in the singular number, "the fowl of the air"; not Satan, and his principalities and powers, which devour the seed sown by the wayside; nor the angels of heaven; but rather gracious men on earth, who sit under the shadow of a Gospel ministry with great delight; and "make their nests", as the Persic version here renders the words, and take up their residence in Gospel churches; See Gill on Mat_13:31, Mat_13:32, Mar_4:31, Mar_4:32. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.50.138.164
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1541592070.A.3E1.html ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 20:07:56 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 20:18:52 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 20:21:48
1F:推 gn231949615: 刘三讲古批评过圣经注释,劝大家不要用 11/07 20:23
2F:→ gn231949615: 注释是人的话,就不是出於神,不是原厂 11/07 20:24
& 多数派总结 这四分材料最有意思的是《天道》,『也许』/『或许』出现了3次,充分的体现天道提出 的解释的『不确定性』。 【神的国】 天道认为是芥菜种。马太亨利认为是『教会』。Gill认为是『福音』的事工 ,来自福音的教会国,并在神子民心中的神的恩典。 【芥菜种】 天道认为芥菜种并不是『百种中最小的』,直接打了马太(『这原是百种里 最小的』)、马可(『虽比地上的百种都小』)和耶稣的脸。这是最有意思的解释。 【土壤】马太亨利认为是『恩典』,『土壤』是人的灵魂。Gill认为可以是世界,也可以 是教会内部——信徒的心中。 【芥菜的尺寸】 天道都认为巴勒斯坦有一种芥菜长大後高度可以到12-14英尺和树一样大 。Adam Clark引用耶路撒冷的塔木得说,示剑地的芥菜可以长大到树那麽大,以至於枝子 可以拿来搭帐篷,人也可以爬到上面去。这是天道的解释的来源。 【树】马太亨利认为,人灵魂(『土壤』)中的恩典(『芥菜种』)最终长成大树(教会 )。Gill认为从种子长成大树代表的是福音在世界的广传并基督的教会之国的增加,和信 徒心中恩典的成长。 【鸟】天道认为『并不是天国中的一员』。马太亨利认为是『神的百姓』。Gill认为这里 的『鸟』不是撒旦并其仆从,而是地上得到恩典的人——信徒。 (这里要指出,Gill的解经和Calvin一脉相承,但是Gill的解释更丰富。) 也就是说,多数派的解释虽然也有不同的看法,但是一般而言,都认为『芥菜种』预表神 的福音或教会,刚开始很小,很不起眼。但是,随着时间发展,福音广传,教会在世界普 遍被建立起来,使得基督教会成为强壮、巨大、有能力的,可以为非信徒/信徒提供蔽荫 之所,让他们住在其中。 这种解释的思路很明显的是来自马太十三18-23——撒种在四种土壤中的比喻。基督在马 太十三撒了种子,而此处的种子就进一步被指明为『芥菜种』。 & 多数派解经的问题 1-经文结构 除了马可福音以外,KJV对马太和路加的分段,都是把『芥菜种』和『面团发酵』的比喻 算为一组,而其标题都是『芥菜种和酵(The Mustard Seed and the Leaven )』。 这样就会产生一个很有趣的现象。如果根据KJV的分段,『芥菜种』和『酵』被放在一段 里面,那麽,基本上就代表这两个比喻具有同样的性质,或者,用两个比喻来描述同一件 事物。也就是说,如果『酵』的比喻是『坏』的,那麽,『芥菜种』的比喻也必然是『坏 』的。如果『芥菜种』的比喻是『好』的,那麽『酵』的比喻也应当是『好』的。而『坏 』是少数派的观点,『好』是多数派的观点。 2-『酵』的意义 “耶稣对他们说,‘你们要谨慎,防备法利赛人和撒都该人的酵’。”(太十六章六)。 “门徒这才晓得他说的不是叫他们防备饼的酵,乃是防备法利赛人和撒都该人的教训。” (太十六章十二节)。 1Co 5:6你们这自夸是不好的。岂不知一点面酵能使全团发起来吗?1Co 5:7你们既是无酵的面,应当把旧酵除净,好使你们成为新团;因为我们逾越节的 羔羊基督已经被杀献祭了。1Co 5:8所以,我们守这节不可用旧酵,也不可用恶毒(或作:阴毒)、邪恶的酵,只 用诚实真正的无酵饼。 而基本上,在新约中,『酵』预表的都是『坏』的。如耶稣所谓『法利赛人和撒都该人的 酵』,就是『法利赛人和撒都该人的教训』。耶稣给了很多的比喻,例如:法利赛人教导 ,只要把每月定期给父母的养老金,就算是孝敬父母。事实上,圣经教导的孝敬(英文翻 译为respect)父母,是『内心』的问题,而不是『物质』的问题。可见,法利赛人的问 题在於『扭曲圣经的教导的意义』以符他们的利益。这也就说,『酵』的意思是把圣经纯 净的教导『面团』扭曲,使其蓬松,进一步导致『质变』。 有趣的是,所有的解经也都承认『酵』是『假教训(false doctrine)』,例如John Gill: now ye not that a little leaven leaveneth the whole lump? This, in nature, is what everybody knows; and the proverb, which is much used by the Jews (f), was common in the mouths of all, and the meaning of it easy to be understood: thus, whether applied to the leaven of false doctrine, nothing is more manifest, than when this is let alone, and a stop is not put to it, it increases to more ungodliness; or to vice and immorality, as here; which if not taken notice of by a church, is not faithfully reproved and severely censured, as the case requires, will endanger the whole community; it may spread by example, and, under the connivance of the church, to the corrupting of good manners, and infecting of many. 而Gill的解释则进一步指出,『酵』会在不知不觉中入侵教会,增加教会的不敬虔而危及 整个群体,败坏好行为,等等。——》这事实上是少数派解释『芥菜种』的原则,而Gill 明显的用两种不同的观点解释被绑在一起,应当具有同性质的两个比喻。 3-『鸟』的意义 前面『酵』的挑战点出一个解经的原则——圣经中的『表号/符号/比喻』的解释必须前後 一致,除非我们能够拿出足够强烈的证据。换句话说,『酵』的解释必须全本圣经一致, 不能在A节是『坏』的,到了B节就是『好』的,除非我们拿的出足够强而有力的证据,证 明B节是特例,可以做『好』的解。 故此,解释『芥菜种』中『鸟』的意义最直接的方式就是对比同章的经文: Mat 13:4撒的时候,有落在路旁的,飞鸟(G4071)来吃尽了;Mat 13:32这原是百种里最小的,等到长起来,却比各样的菜都大,且成了树,天上的 飞鸟(G4071)来宿在他的枝上。」 首先,4节和32节中的『飞鸟』是同一个原文,希腊文编号是G4071。因此,我们可以直接 『从原文的角度』排除是『两种不同的鸟』的可能性。例如: → tkucuh: 你在讲後鸟时,是"教会掺杂那些恶者"... 11/07 12:06 → tkucuh: 我不确定希腊文是否同一字,KJV版本前面是fowl後者是bird 11/07 12:07 虽然KJV用了两个不同的词,但是原文是同一个。当然以原文为准。以下是Strong‘s的原 文解释: G4071 πετεινοh peteinon pet-i-non' Neuter of a derivative of G4072; a flying animal, that is, bird: - bird, fowl. 而从逻辑来看,如果『飞鸟』如同多数派的看法,指的是『信徒』。那麽,马太13章撒种 比喻中的第一种情况的解释就会变成: 耶稣(撒种的人)出去撒种(神的道/话),结果掉在路旁的种子,被一群『信徒』吃光 了,导致无法结实。 大家可以比较自己手中的释经书看看这样解释是否说的通?所以,『从逻辑而言』,我们 肯定不能认为4,32节里面的peteinon是『好鸟』。 此外,请大家注意,peteinon事实上,是『飞行动物的统称』,当然可以指鸟。但是,蝙 蝠呢?是不是也可以被算为peteinon?那麽,天使(包括堕落天使)呢?换句话说,根据 原文,『鸟/bird/fowl』只是peteinon的一部分,而不是全部。 所以,把32节中的peteinon解释为『好的』信徒的John Gill,对於4节的peteinon却提出 了不同的解释: and the fowls came and devoured them; the other evangelists say, "the fowls of the air"; and so the Vulgate Latin, and Munster's Hebrew Gospel, and some copies; and mean the devils; so called, because their habitation is in the air; hence they are said to be "the power of the air": and because of their ravenous and devouring nature, their swiftness to do mischief, and their flocking in multitudes, where the word is preached, to hinder its usefulness, as fowls do, where seed is sowing. Satan, and his principalities, and powers, rove about in the air, come down on earth, and seek whom they may devour, and often mix themselves in religious assemblies, to do what mischief they can; see Job_1:6. 他提到某些福音派学者,拉丁文武大加译本,Munster的希伯来福音书把这里的peteinon 解释为『魔鬼』,因为他们住在天上,也被称作『天上掌权(the power of the air)』 的。因此,4节中的『peteinon指的就是撒旦和它的仆从,从天而来,把它们自己混入敬 虔的信徒群体中做坏事。(Satan, and his principalities, and powers, rove about in the air, come down on earth, and seek whom they may devour, and often mix themselves in religious assemblies, to do what mischief they can;)』 而Gill在此提出的peteinon的解释,正是『少数派』对於『芥菜种』解释的基础! ××××××××××××××××××××× 当然,我在此欢迎持『多数派』视角的弟兄姐妹能够提出有力的证明来支持多数派的看法,并回应我在这里提出的三个挑战。:) ××××××××××××××××××××× & 少数派的解释 我在这里引用FB Meyer和Darby(达秘)的解释。虽然Meyer在达秘之後,但因为他的解释 比较精炼,所以我放在前面。 FB Meyer(Mat 13:31-32) ======= The mustard seed and the leaven represent the extensive and intensive, the outward and inward, the objective and subjective, aspects of Christianity. Sometimes when the Church is reaching its branches to the farthest, its heart is being corrupted by the slow spread of evil. See 1Co_5:7-8. See what stress our Lord lays on unnoticed beginnings! What seed is smaller than the mustard! Yet it may be the gateway through which Nature may pour her inner energies, forcing the rootlet down and the green shoot up. And it requires but a very small amount of leaven to permeate a large quantity of meal. Bigness is not greatness. Watch the first speck of sin; cherish each grain of holy impulse. 谷歌机器人翻译: 芥菜籽和酵母代表了基督教的广泛和强化,外在和内在,客观和主观方面。有时当教会到 达最远的树枝时,它的心被邪恶的缓慢蔓延所腐蚀。见1Co_5:7-8。看看我们的主对未被 注意的起点施加了什麽压力!什麽种子比芥末小!然而,它可能是大自然可能倾注内在能 量的门户,迫使小根向下,绿色的梢向上。并且它需要非常少量的酵素来渗透大量的膳食 。大不是伟大的。看第一个罪恶的斑点;珍惜每一粒圣洁的冲动。 Meyer认为『芥菜种』代表基督教的『外在』,而『酵』的比喻代表基督教的『内在』。 都代表基督教败坏的情况。当教会把她的枝桠伸展到最远之处的同时,她的内心反而败坏 了。所以,一点点的『酵』可以让整团发起来。 Meyer的解释虽然简短,但是明显的把『芥菜种』和『酵』结合起来,用同样的原则来处 理。这个做法和『多数派』的做法就不一样了。 JN Darby(Mat 13:31-32) ======= That which had been sown as a grain of mustard-seed becomes a great tree; a symbol that represents a great power in the earth. The Assyrian, Pharaoh, Nebuchadnezzar, are set before us in the word as great trees. Such would be the form of the kingdom, which began in littleness through the word sown by the Lord, and afterwards by His disciples. That which this seed produced would gradually assume the form of a great power, making itself prominent on the earth, so that others would shelter themselves under it, as birds under the branches of a tree. This has, indeed, been the case. We next find that it would not only be a great tree in the earth, but that the kingdom would be characterised as a system of doctrine, which would diffuse itself — a profession, which would enclose all it reached within its sphere of influence. The whole of the three measures would be leavened. I need not dwell here on the fact that the word leaven is always used in a bad sense by the sacred writers; but the Holy Ghost gives us to understand that it is not the regenerative power of the word in the heart of an individual, bringing him back to God; neither is it simply a power acting by outward strength, such as Pharaoh, Nebuchadnezzar, and the other great trees of scripture. But it is a system of doctrine that should characterise the mass, pervading it throughout. It is not faith properly so called, nor is it life. It is a religion; it is Christendom. A profession of doctrine, in hearts which will bear neither the truth nor God, connects itself always with corruption in the doctrine itself. 达秘首先根据 Dan 4:10「我在床上脑中的异象是这样:我看见地当中有一棵树,极其高大。Dan 4:11那树渐长,而且坚固,高得顶天,从地极都能看见,Dan 4:12叶子华美,果子甚多,可作众生的食物;田野的走兽卧在荫下,天空的飞鸟 宿在枝上;凡有血气的都从这树得食。 Dan 4:22「王啊,这渐长又坚固的树就是你。你的威势渐长及天,你的权柄管到地极 。 指出,此处的『树』不是好东西。我们可以注意到代表尼布甲尼撒的『树』和『芥菜种』 长成的『树』的特徵几乎完全一模一样。所以达秘认为,这里的『树』指的是世界的权势 ,如法老,尼布甲尼撒,亚述帝国等。而,整个基督教国(Christendom)的发展,正是 从微小如『芥菜种』,逐步发展,变质,最後成为如同世界帝国一样的东西,与世界的帝 国并驾齐驱。而圣经的教义则不断被参入『酵』,被扭曲,以配合基督教国( Christendom)的发展。以至於撒旦和其仆从能够在基督教国(Christendom)中找到栖身 之地。 召会方面的解释可参考:https://www.lsmchinese.org/lifestudy/matt38.html 召会方面的解释基本上建立在达秘之上,有以下的特色: 1-把『稗子』的比喻(马太13:24-30),『芥菜种』的比喻(31-32)和『面酵』(33) 放在一起看。认为『芥菜种』和『酵』是进一步解释『稗子』对於教会影响的解释。 2-『芥菜种』本身是好的,良善的,也是主所撒的种子,就像前几个比喻中讲的一样。 3-但是芥菜从『菜』变成『树』,是一种『质变』(如同『面团』变成『发酵的面团』一 样)。虽然外面似乎还是很像,但是内部已经改变了。(参考前面Meyer对『芥菜种』和 『酵』的看法。)进而导致教会的『国家/组织/政权化』,失去了其性质。 4-最终产生基督教国(Christendom),从神的居所变成撒旦的居所。 所以,『芥菜种』(和『酵』)描述的是教会负面的发展的图画。 & 结论 圣经的解释有很多门派。有些解释往往会违反经文字母『似乎』要表达的意义,而让我们 觉得匪夷所思,最後拒绝之。但是,圣经的解释是一个复杂,庞大和细腻的工作,往往需 要具有相当的历史、原文、神学、经文内容等等的知识,并圣灵的启迪,才能更深入的解 释一段经文的意义。所以,我们在评论一派对於某段经文的解释的时候,不能够凭『直觉 』或『我不喜欢』,『我不认为』。。。来作为标准。反而,必须对於各种派别的理论和 观点做出深入,广泛的研究/研读後,我们才能更做出比较合适的判定。 当然,对於读者愿意接受『多数派』还是『少数派』的看法这个问题?就留给读者自行决定。但是,本文最起码,对於两派的脉络有一个比较深入,客观的分析,希望大家参考。 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 20:37:48 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 20:55:06 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 21:21:33 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 21:29:52 ※ 编辑: df31 (110.50.138.164), 11/07/2018 21:49:06
3F:推 pinjose: 推一下 11/07 21:51
4F:推 aun5780: 说得好呀! 11/07 23:53
5F:→ aun5780: 说的真是太好了 11/07 23:53
6F:→ aun5780: 天主教徒Tim大 跟一堆爱干政的新教徒 都要看这篇 11/07 23:54
7F:→ aun5780: 政府要干涉宗教事务时 他们就躲在政教分离的盾牌後面 11/07 23:55
8F:→ aun5780: 例如禁止政府干涉主教的任命 把自己定位为宗教 11/07 23:55
9F:→ aun5780: 来组织政府干涉他家的运作 11/07 23:56
10F:→ aun5780: 结果政府遵守政教分离後 开始鬼扯 11/07 23:56
11F:→ aun5780: 天主教徒就会鬼扯你们投票前不知道副总统是天主教徒吗 11/07 23:57
12F:→ aun5780: 今天他当选 不就代表选民认同他(的天主教立场) 11/07 23:58
13F:→ aun5780: 新教徒就会开始鬼扯 我是公民 凭什麽我不能行使公民权 11/07 23:58
14F:→ aun5780: 然後就把他的教会一起拖下水行使公民权 11/07 23:59
15F:→ aun5780: 以後你们两家(其实我也是其中一家啦)教会被政治迫害时 11/08 00:00
16F:→ aun5780: 就不要再说什麽政教分离 鬼扯 11/08 00:00
17F:→ aun5780: 你们这群人最爱政教合一了 11/08 00:00
18F:推 aun5780: 也奉劝中共不要被这些骗子骗了 11/08 00:09
19F:→ aun5780: 这些人嘴巴说 我们只是想要传教 何必为难我们呢 11/08 00:10
20F:→ aun5780: 屁 都是骗 还好中共虽然万恶但也不会被你们这些骗子骗 11/08 00:10
21F:→ aun5780: 你们一旦有机会 就会想尽办法控制政府 不要鬼扯政教分离 11/08 00:11
22F:→ aun5780: 这世界上最支持政教合一的人 这次选举通通浮现了 11/08 00:12
23F:→ aun5780: 这次基督教确实展现了肌肉 让大家看看 11/08 00:12
24F:→ aun5780: 政府立法不照着我大基督教的想法我可不允许喔 11/08 00:13
25F:→ aun5780: 这样的後果是什麽呢 就是啊 既然其实你就是政治团体呀 11/08 00:14
26F:→ aun5780: 那为什麽我不可以迫害我的政敌呢 啊你就是政治团体呀 11/08 00:14
27F:→ aun5780: 这就是未来我们的下场 这都是那群政教不分的骗子造成的 11/08 00:15
这的看不懂你写这麽一大拖拉库干嘛?!:<
28F:推 alchem: 这篇不能不推,老鱼说得透彻。 11/08 00:16
29F:推 Kangin75: 感谢老鱼大 11/08 00:35
30F:推 Sadan: 感谢老鱼弟兄! 11/08 10:40
31F:推 iwcuforever: 好专业 我再研究研究 11/08 23:21
为您【量身定制】哦!好好读读! 圣经既然是【神的启示】,往往会【照着神的逻辑】走,而不会照着人的逻辑走。所以,有时候我们读某些释经材料感觉【不大大调】的时候,不【必然】代表那份材料有问题,反而应当做更为广泛深入的研究。否则,丢了珍珠去捡弹珠,岂不可惜?!:P
32F:推 bapu1213: 谢谢分享 好清楚 11/09 12:30
※ 编辑: df31 (180.217.164.232), 11/09/2018 13:17:35
33F:→ iwcuforever: 飞鸟和酵的问题不大,甚至我觉得两边都说得通,甚至 11/10 18:06
34F:→ iwcuforever: 本身可能就有双重意味,但芥菜种仔细看还是偏向您说 11/10 18:06
35F:→ iwcuforever: 的多数派说法,问题点还是马太十七章的比喻,相似的 11/10 18:07
36F:→ iwcuforever: 比喻皆出於耶稣,耶稣没有理由让门徒要有会"质变"的 11/10 18:08
37F:→ iwcuforever: 信心,至於您说KJV的经文分组无法说服我,毕竟分组 11/10 18:09
38F:→ iwcuforever: 不是耶稣和门徒所做,不代表有必定的正确。 11/10 18:10
一般来说,基督教的解经非常多元化。这篇不过就是让您看见『释经学的研究』是很复杂和细腻的工作,并看见『多元化』到什麽程度。至於接不接受,那是个人的事情。 当然,正如同您所说KJV的分段不是『耶稣和门徒』所作。传统基督教对於这两个比喻的解释也『不是』耶稣和门徒所作的。所以。。。。。:) ※ 编辑: df31 (180.217.158.38), 11/12/2018 08:26:03 最後,我还是看不出17章怎麽被影响法?因为『少数派』并没有否定『芥菜种』是神的道,微小什麽的特质。而且,17章那里,讲的是『信心』,这里讲的是『教会』。两码子事。当然,您认为有冲突,尊重就是了。 ※ 编辑: df31 (180.217.158.38), 11/12/2018 08:27:49







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