作者aun5780 (突破库伦障壁)
看板Christianity
标题[讨论] 我以及我的教会在这议题上的经验
时间Wed Oct 3 13:08:01 2018
教会有一个妈妈
他的儿子因事业失败
导致严重的忧郁问题
所以几个月前她一直求救
希望教会有人可以”常常”去陪他儿子
後来教会有一个弟兄
每天下班後都会去看看那个妈妈的儿子
後来还偶尔一起出去吃饭
然後有一天
那位妈妈在她的小组说
他怀疑那个弟兄是同性恋
那个弟兄辗转得知後就离开教会了
据说有继续去别的教会
但也再也没有人敢去探望她儿子
大家都说叫牧师去就好了
谁没事会想去看你儿子
但这几个礼拜
那位妈妈一直在求助
说她儿子很需要人探望
我也曾想过或许我可以帮忙
但我就是觉得不妥
其实我也说不出哪里不妥
但我就是觉得还是不要比较好
这就是我们真实经历的事情
所以我更体会到面对这类问题时
务必深思熟虑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.247.212
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1538543284.A.868.html
1F：推 pinjose: 结伴去吧。两个一起去看 10/03 13:13
2F：→ aun5780: 其实真正的问题是 10/03 13:24
3F：→ aun5780: 那个妈妈的逻辑是: 10/03 13:24
4F：→ aun5780: 一般男性不会想去看他儿子 10/03 13:25
5F：→ aun5780: 所以还是让专业的社工去就好了 我的结论偏向这样 10/03 13:26
6F：→ aun5780: 另外 以目前整个教会以及那个妈妈疯狂反同来看 10/03 13:27
7F：→ aun5780: 去关心一个陌生的同性本身就是一种踩地雷的行为 10/03 13:29
8F：→ aun5780: 直接说的话就是 你儿子如果是男人就自己战起来 10/03 13:30
9F：→ pinjose: 前一个弟兄怎麽这样就离开教会了@@ 10/03 13:30
10F：→ aun5780: 谣言传出来後 他应该也没有办法面对大家了吧 10/03 13:31
11F：→ aun5780: 不过换去附近的教会了 10/03 13:32
12F：→ aun5780: 我不反对疯狂反同 (认真 非反串) 10/03 13:33
13F：→ aun5780: 但一旦要走到这样 教会的男人就得学会明哲保身 10/03 13:33
14F：→ aun5780: 而且碰到事情也要读当一面 自己想办法自己站起来 10/03 13:34
15F：推 pinjose: 要小心真的，怀疑的眼神杀伤力很大 10/03 13:34
16F：→ VElysian: 事情的真相是什麽呢？ 10/03 13:35
17F：→ aun5780: 不能一边疯狂反同 一边期待教会的弟兄会照顾同性 10/03 13:35
18F：→ VElysian: 没有真相的话，很容易流於谣言、论断、怀疑… 10/03 13:35
19F：→ aun5780: V大 或许那个妈妈的推理是正确的 10/03 13:35
20F：→ VElysian: 造成各种苦毒… 这些都不是上帝喜悦的。 10/03 13:36
21F：→ aun5780: 但既然要这样的怀疑 那就只能按照她自己的逻辑走 10/03 13:36
22F：→ pinjose: 结婚好处就出来了，夫妻一起牧养，不给仇敌留机会 10/03 13:36
23F：→ aun5780: 就是男人应该读当一面 不会想靠别人也不会无故关心别人 10/03 13:37
24F：→ aun5780: P大 你说的没错 10/03 13:37
25F：→ VElysian: 我是觉得，还是可以去看他儿子。是非对错上帝自会审判。 10/03 13:39
26F：→ VElysian: 话说，弟兄不去的话，总不能让姊妹去吧… 10/03 13:40
27F：→ VElysian: 另外，事实不明的谣言，不应当传来传去的。包括怀疑之类 10/03 13:41
28F：→ aun5780: 可以叫夫妻去呀 这样就没有争议了 10/03 13:41
29F：→ VElysian: 教会中年纪比较大的弟兄也可以。 10/03 13:42
30F：→ eno4022: 请那个妈妈先去跟那个会友道歉，并且在群组道歉再说 10/03 13:42
31F：→ aun5780: 因为我们是都会型教会 外来人口多 10/03 13:42
32F：→ aun5780: eno大 就是这样 不然没人敢配合 10/03 13:43
33F：→ eno4022: 然後会因为一个谣言人家就走，显然你们教会风气也很那个 10/03 13:43
34F：→ aun5780: 外来人口多的影响下 确实会有一些奇怪的现象 10/03 13:44
35F：→ VElysian: 对某个人有怀疑，就光明正大跟他问清楚。 10/03 13:44
36F：→ eno4022: 反同其实就是猎巫，当你变成别人口中的女巫时， 10/03 13:44
37F：→ VElysian: 私底下怀疑论断他人，是不好的事情。 10/03 13:44
38F：→ eno4022: 你是不是真的是女巫，已经不重要了 10/03 13:44
39F：→ aun5780: 例如除夕、中秋节一起过之类的 10/03 13:44
40F：→ aun5780: 其实越紧密的关系 越容易有这样的怀疑 10/03 13:45
41F：→ eno4022: 不法之事慢慢增多，所以爱心就冷淡了 10/03 13:45
42F：→ aun5780: 如果真的要走向猎巫 那真的凡事明哲保身较正确 10/03 13:46
43F：→ VElysian: 如果真的走向猎巫，自己又不是女巫，那表示猎巫的那些人 10/03 13:50
44F：→ VElysian: 是倚靠自己的判断，而不是倚靠神、圣经、真理， 10/03 13:50
45F：→ VElysian: 那那些猎巫者已不再是自己弟兄了。或许这是离开的原因吧 10/03 13:51
46F：→ pinjose: 推爱心冷淡那句...... 10/03 13:51
47F：→ aun5780: V大 虽然那个妈妈的推理正确与否我们无从得知 10/03 13:52
48F：→ aun5780: 但她的逻辑既然这麽明显了 我想大家就顺着她的逻辑较安 10/03 13:52
49F：→ aun5780: 全 就是一般男性该有的样子会是什麽 10/03 13:53
50F：→ VElysian: 现在真的比较敏感，我记得小时候好朋友勾肩搭背算很正常 10/03 13:54
51F：→ VElysian: 现在如果在街上看到两个同性勾肩搭背的话不知旁人如何看 10/03 13:55
52F：→ aun5780: 就真的全面开战了呀 终於走到今天这样的局面了 10/03 13:56
53F：→ VElysian: 总之这些都是外在行为，人家内心怎想的也无从得知， 10/03 13:56
54F：→ VElysian: 没有当面问清楚的话，也不能证明什麽… 10/03 13:56
55F：→ aun5780: 总之 就顺着他们的意罗 10/03 13:57
56F：→ VElysian: 我觉得，好像告诉驾驶前面有悬崖一样； 10/03 13:59
57F：→ VElysian: 有弟兄姊妹可能受到罪的诱惑的话，适时提醒他，是重要的 10/03 14:00
58F：→ VElysian: 之後再顺他们的意也不迟。 10/03 14:00
59F：→ aun5780: 但老实说 (我下面的话是真心话 非反串) 10/03 14:04
60F：→ aun5780: 现在走到这个地步反而减少一些负担 10/03 14:04
61F：→ aun5780: 以过去的一年来说 农历年、中秋节 都还要单身外地信徒一 10/03 14:05
62F：→ aun5780: 起过节 以後渐渐不要这麽紧密可能对长远会比较没有压力 10/03 14:07
63F：→ aun5780: 毕竟是要待一辈子的教会 一下子就太紧密很快就出问题了 10/03 14:08
64F：推 NewCop: 反不反同是那位妈妈思想上的自由，但是寻求帮助又反咬一口 10/03 14:09
65F：→ NewCop: 实在是过份了 10/03 14:09
66F：→ aun5780: 我个人是觉得她的推理有其合理之处 10/03 14:10
67F：→ aun5780: 但如果她认为一般男性不会想要去关心她的儿子 10/03 14:10
68F：→ aun5780: 那麽她就不该找我们去关心不是吗 凡事不能两相矛盾才是 10/03 14:11
69F：→ VElysian: 当事人也可能是因罪恶感离开原本教会，真实情况不得而知 10/03 14:16
70F：→ VElysian: 但我想，那位妈妈论断他人的机率应该蛮高的。 10/03 14:16
71F：→ VElysian: 而有人有困难，自己有能力帮，帮了不犯罪，不帮也怪怪的 10/03 14:18
72F：→ VElysian: 所以最重要的是跟妈妈问清楚真相是否属实， 10/03 14:18
73F：→ VElysian: 问题解开之後，事情就好办了。 10/03 14:20
74F：→ aun5780: 我的观点比较特别 会发生这样的事 是因为 10/03 14:21
75F：→ aun5780: 没 有 跟 上 自 己 反 同 的 逻 辑 10/03 14:22
76F：→ aun5780: 今天是那位妈妈自己把全员带向反同的战场 这OK 10/03 14:22
77F：→ aun5780: 但你怎麽可以要求我们去照顾你的儿子 10/03 14:23
78F：→ aun5780: 这是不对的 10/03 14:23
79F：→ aun5780: 是男人就该自己站起来 而不是乞求别的男人去关爱你儿子 10/03 14:24
80F：→ aun5780: 如果连自己的逻辑都办不到 那我们怎麽配合你呢? 10/03 14:25
81F：→ VElysian: 我的看法：那位妈妈反同与否与我无关， 10/03 14:26
82F：→ VElysian: 耶稣帮犹大洗脚，我也帮忙探望，天经地义。 10/03 14:27
83F：→ VElysian: 谣言什麽的，随他。只做对的事情，是经上教导的。 10/03 14:28
84F：推 eno4022: 就回她一句大家都不想被人当同志看，她就会安静了 10/03 14:28
85F：→ aun5780: 但我们是一个整体 彼此之间有太多事工要互相合作 10/03 14:28
86F：→ aun5780: 所以一定得彼此配合的 10/03 14:28
87F：→ aun5780: eno大 好方法 下次我会这样暗示婉拒她 10/03 14:28
88F：→ aun5780: 毕竟我们都想配合她的逻辑去运作 10/03 14:29
89F：→ eno4022: 男的去关心可以说是同性恋，女的去关心可以被说成是喜欢 10/04 07:09
90F：→ eno4022: 这种人喔，嘴巴这麽坏，怎麽会有人想去帮，呵呵 10/04 07:09
91F：→ aun5780: 是呀 不过因为是配搭的同工 所以也不好意思都不理 10/04 09:54
92F：→ aun5780: 平常也蛮照顾我的 不过她没有发现她这样是不对的 10/04 09:56
93F：→ aun5780: 她的解释是说 她是希望“正常”的人常去找她儿子 10/04 09:58
94F：→ aun5780: 但她也注意到 让她儿子跟另一个男人太亲近抵触她的“正 10/04 09:59
95F：→ aun5780: 常” 如果她自己也觉得这样不好 那她的请托其实是自我 10/04 10:00
96F：→ aun5780: 抵触的 因为”正常“的男人不会想去照顾另一个男人 10/04 10:01
97F：推 gn231949615: 它妈只是想帮儿子约爱爱而已，我隔壁病床她儿子也是 10/08 11:07
98F：→ gn231949615: 叫他妈介绍我给他，就是妈宝，假忧郁 10/08 11:07
99F：推 gn231949615: 我骂太重了，上帝原谅我= = 10/08 11:16
100F：→ gn231949615: 求上帝改变我们的态度，除去罪里的任性 10/08 11:17
101F：→ serenitymice: 教徒脑真的很可怜 10/12 12:32