作者df31 (DF-31)
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标题[讨论]基督会犯罪吗?
时间Mon Oct 1 22:14:30 2018
××××××本帖一如既往的谢绝三尺参与××××××
→ sCHb68: 请问老鱼,基督的人性是否连犯罪的可能都没有? 10/01
20:02
这是个好问题。
首先,一个事实是,耶稣受完施洗约翰的浸後,就被圣灵带到旷野,受撒旦40天的试诱。
如果,耶稣没有犯罪的可能,那麽这个试诱就是【假装】,那麽神就是【假装】的神。所
以,不可能!
所以,耶稣必定有犯罪的可能。
但是,耶稣被称作【第二/末後亚当】,也就是说,耶稣人性首先是被造的,并且就像【
堕落前】的亚当一样,是【无罪】的。所以,耶稣之【有犯罪的可能】不等同【耶稣有罪
】,两件事不能混为一谈。耶稣之【有犯罪的可能】反而等同於【犯罪前】的亚当有【犯
罪的可能性】一样。换句话说,耶稣的人性必须与堕落前的亚当一模一样,否则他就无法
以逾越节的羔羊的身份,完成代赎的工作。
(很多华人基督教的神学大师就认为,如果耶稣人性被造,就代表祂的人性和亚当一样是
有罪的。这是很无知的说法。因为,亚当被造的时候,本来就是无罪的。罪是後来添加到
亚当的人性里面。所以,他们根本没有区分亚当犯罪【前】和犯罪【後】的区别。这是很
低级的学术错误!如果根据他们的说法,亚当被造的时候就是有罪的。那麽,神就造了有
罪的人,那麽神在创造【有罪】的人後,还说【甚好】哦?!难道神精神出了问题?)
最後,就要解决最後一个问题:那麽,亚当犯罪了,为什麽耶稣没犯罪?
首先,基础就是耶稣的人性和亚当【堕落前】的人性一样,都是没罪的。所以,真正的问
题在於:如何保持无罪性。亚当的堕落其中最大的问题就是【没有切实遵守神的话】,或
者,更深层次的原因是:想要独立於神外,脱离神独立。所以,蛇开出的条件:1)好看
,2)好吃,3)跟神一样有智慧(【跟神一样】就是撒旦堕落的原因)对人类而言是极其
有吸引力的。而,耶稣作为一个人,则是一个【完全依靠神,行神旨意】的人。所以,父
没讲的,祂不做,也不讲。祂完全以父的旨意为自己的意志。也就是说,保守作为人的基
督不犯罪的,乃是祂那个完全依靠於神的神性,其中带有神的性情和神的生命。
而非常有意思的一个事实是:人堕落後,神就派天使持火剑,封锁通往【生命树】的道路
。从那个时刻开始,人类失去了【生命树】——得到/有份神永恒不朽的生命,而被罪和
死的权势辖制。而约翰福音中,多次指出,耶稣就是人的【生命】,而约翰3:16讲到救
恩的目的就是【得到永远的生命】。到了圣经的结束——启示录结束於【生命河/生命树/
生命的果子】,基本上就是伊甸园的主要元素。
当然,再谈下去,就是【神化】教义了!:P
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1F:推 linyi781227: 谢谢df大的解说,我之前也一直挣扎到底这样想对不对 10/02 01:46
2F:→ linyi781227: 毕竟之前身处改革宗的圈子说耶稣有犯罪的可能性会... 10/02 01:48
3F:→ linyi781227: 但我对耶稣不犯罪的原因跟df大不同 10/02 01:48
您似乎在北美,建议多参考英文改革宗的材料。华人改革宗很多东西跟真正的改革宗间有很大的差异的。:)
照您的功力,估计我这麽一讲,你就会发现,华人改革宗对基督人性(被造,是否能犯罪)的认知,在神学上会造成很多严重的後果,以至於冲垮整个系统神学的架构。如果您能看见,那麽就很厉害了!大部分的华人改革宗(包括教授级)的基本上都是人云亦云,不思考的。
4F:→ linyi781227: df大认为耶稣是倚靠祂的神性,但我认为耶稣是倚靠圣 10/02 01:49
5F:→ linyi781227: 灵,因为耶稣若倚靠祂的神性胜过罪恶试探 那这试探似 10/02 01:50
6F:→ linyi781227: 乎还是假装的 而跟我们好像也没有太大的关系了 10/02 01:51
7F:→ linyi781227: 耶稣既然是第二个亚当 并且要承受所有的试探 我认为 10/02 01:51
8F:→ linyi781227: 祂必须以与我们相同的人性来面对试探 也因此希伯来书 10/02 01:52
9F:→ linyi781227: 说祂可以体会我们被试探的痛苦 因为祂以人性面对罪恶 10/02 01:53
10F:→ linyi781227: 而祂倚靠圣灵面对,也提醒我们胜过罪恶唯有倚靠神 10/02 01:53
11F:→ linyi781227: 这只是我个人的想法,期待有更多讨论:) 10/02 01:54
其实,我们讲的是一样的东西。您从三位一体中的三个不同【位格】来讲,我从基督论的神人二性的【性质】讲。
您想想,神性岂不是在圣灵(当然也在父和子)里面吗?依靠圣灵,岂不就是依靠圣灵(并神性)的大能?:)
讲法不同,但仍然是一样的。
12F:推 gn231949615: 耶稣成肉身後发现一些事情,人类无法抵挡罪,若不靠 10/02 05:40
13F:→ gn231949615: 着神,所以赐下新派令,也是导致新约时代异於旧约 10/02 05:40
14F:推 gn231949615: 耶稣带领人复活更新领2.0版身体,新身体会debug,白 10/02 05:43
15F:→ gn231949615: 白的恩典其实跟身体的bug不完美也有关系 10/02 05:43
16F:推 gn231949615: 圣经提醒多次『以谦卑来到上帝面前』倚靠圣灵必须谦 10/02 05:45
17F:→ gn231949615: 卑才能与傲慢魔鬼分开 10/02 05:45
18F:推 gn231949615: 若2.0版身体能抵挡罪,说明带有神性,所以死亡是一 10/02 05:52
19F:→ gn231949615: 个恩典,一个睡眠时间开始,而不是结束 10/02 05:52
※ 编辑: df31 (1.200.201.155), 10/02/2018 09:03:47
20F:推 andy20419: 从神而生的就不犯罪,他也不能犯罪 10/03 02:08
21F:推 gn231949615: 为了避免2.0限速被破解,比尔盖茨必须下地狱? 10/03 12:39