作者: df31 (DF-31) 看板: Christianity 标题: [讨论] 『整全人论』的神学破洞概述 时间: Thu Sep 20 12:43:20 2018 -------------本文仍然谢绝三尺参与----------------- 所谓整全人论是1989年洛桑福音大会（马尼拉）所提出的，目的是为了消弭基督教神学内 部在人论争议的内耗，而使用三元论和二元论都接受的帖前5:23的观念，就是不论人论的 进路为何，至终，人的各个部分都要成为无可指责，进而得救。这是各派人论最大的公约 数和交集。 但是，华人基督教某些神学人士欺负华人基督徒因为语言的缘故，对於很多神学概念的背 景和内涵不熟悉，所以把立意原为【在基督徒中制造和平】的整全人论，当作【攻击三元 论破坏人的整全性】的大棒。而造成讲整全人论就高人一等，更正统的气势。我们看见， 深受这种观念荼毒的三尺，虽然补上了他认为得救是进行式的说明。但是，他这次在人论 上把会所抓出来【涮】，其高傲蛮横的态度与在下描述的那些【刻意而为】误导信徒的道 学先生们并无二致。 当然，我们还看见作为其副产品的【整全福音】，【全人福音】各式各样语不惊死人不休 的名称。 如果，根据目前 http://www.guizheng.net/Allhtml/guizheng_002.html 圣经中的整全人观 整全人观与救恩历史： 　　 使徒保罗除了承接希伯来传统，持守整全的人观外，还透过救恩历史来看人。依他 看来： 　　 一、人被造时是[血气的身体]（林前15:44-49），就是[属魂]（psychical）的意思 （创2:7；林前15:45），这是亚当属地、需要经过试验和提升的生命。 　　 二、人犯罪後是[属肉体]（sarxical）的（罗8:4-8），就是活在亚当的旧约时代中 ，[属肉体]的人有犯罪的倾向，是罪的奴仆（罗6:16-20）。 　　 三、人蒙恩得救後，是[属灵]的（罗8:4-10），因为有圣灵的内住、圣灵的更新和 能力，是可以得胜的（罗8:13），到主再来的时候，这[属灵人]的身体会复活，成为[属 灵的身体]（林前15:44-49），就是有圣灵改变的身体（注意：不是灵体！），可以承受 神永恒的国度。 　　 可见，信徒在基督里的救恩，最终目的是全人的得赎，包括身体的复活。至於在人 死後，复活之前的[居间之境]（the intermediate state）中，信徒会与主同在於乐园中 （腓1:22-23；路23:43），继续生存，但是以[魂]（soul）或[灵]（spirit）的状态生存 （太10:28；启6:9；来12:22-23；彼前3:18-20等），这是一个特别的阶段，就是人的身 体暂时性灵魂分开，直到复活之日。 　　 整全人观的实用意义： 　　 整全人观提醒我们，我们传福音不是单[抢救灵魂]，而是抢救人，就是那[整全］的 人。在教会的见证事奉中，宣讲福音与全人的关怀是配合的，因为我们所关心的是[整全] 的人。 　　 在教会中，我们应该经常教导信徒以全人来爱神，事奉神，这[全人]包括他的身体 、理智、感情、意志等。当然，事奉是从[心里]（人的核心）开始，但要遍及全人。我们 需要建立整全的属灵观。 　　 当然，整全的人观也是表示基督教教育，医疗、牧养等并作，应当以全人的需要为 目标，而不应局限於某一个范畴中，因我们所建立、医治、牧养的是[整全]的人，而不是 单单人的[灵魂]。 　　 整全的人观也影响信徒对未来的盼望。在永恒中，我们将仍然有身体（正如基督一 样），只是这身体不再会朽坏，而未来的新天新地又将是一个可见、可摸的世界。从整全 的人观来看救恩，永生的福乐将显得更为具体、更加全面。 相较於传统三元论对於：1）基督徒现今的境况，2）基督徒全人得救的过程，并3）基督 徒未来得救的目标都有清楚的论述，【整全人论】最大的问题在与，在宣称『最终目的是 全人的得赎』这个目标外，与基督徒得救过程中息息相关的几个问题，都付诸阙如： 1- 圣灵如何内住在信徒里面？ 2- 圣灵和与信徒的联合是如何完成的？ 3- 信徒全人的圣化过程如何进行？ 而在用『我们传福音不是单[抢救灵魂]，而是抢救人，就是那[整全］的人』这类似是而 非的口号『影射』三元论『撕裂人的整全性』+『只证据人的灵/魂』外，除了空泛的『我 们所建立、医治、牧养的是[整全]的人，而不是单单人的[灵魂]』以外，『整全人论』在 这三个问题上都没有提出具体的方案。 此外，在不断使用那些似是而非的口号影射三元论，却完全不完整的叙述三元论的『真实 观点/内涵』，刻意误导读者外，这种空洞，被过分简化的口号，还造成许多信徒认为， 他们在信耶稣之後，就『全人得救』了。把全人得救的『末世性』改成『现世性』。我们 可以在各种鼓吹『整全人论』+批判传统教会观点（特别是三元论）的文章中看见这类论 点。例如： http://newmsgr.pct.org.tw/Magazine.aspx?strTID=1&strISID=108&strMagID=M2008102701935 做个整全宣教的好仆人 传统个人灵魂得救的传福音概念，今日已经得到调整。因为福音既是「上帝的大能」，为 要使「被掳的，得释放；失明的，得光明；受欺压的，得自由」。而上帝的创造与救赎又 包含了人的身心灵与全部的受造界，这福音一定是全人、全世界得以从罪恶与苦难中得胜 的信息与大能。因此，我们看见雅君写道：「在短宣中…，期待建立他们认真读书的态度 …期待福音能够深植在他们的心里和生活中，期待有一天他们也能拥有这个信仰。」上帝 关怀人，祈使祂的主权在祂所创造、所爱人的生命和生活中实现。换言之，人因为认识耶 稣基督而得的拯救、生命更新、确立人生目标、激发使命感等，才是宣教的主旨。 之所以造成这种落差的原因乃是：所有这里鼓吹『整全人论』+批判传统教会观点（特别 是三元论）的文章都『有意无意』的『不提』整全人论的全人得救事实上和传统教会的观 点一样，都是『末世的』。而整全人论批判的传统个人灵魂得救（指的是今日）最终的目 标，和整全人论一样，都是『末世』的。因此，若为了党同伐异与自己观点不同的人论， 而『刻意』不谈关键点，就会造成如这篇文章的结果——把『末世』的全人得救变成『现 世』的全人得救。 这，绝对违反了『‘正版’的整全人论』的精神和内容！可称之为『‘山寨’整全人论』 ！但是，很不幸的，这种【山寨】产品正充斥着某个特别的神学传统，并被盲目追捧，成 为【神学潮流】。 而，很多人因为『谈神学不动大脑』，所以往往忽视了这种现象在神学上造成的严重後果 ！ 1- 实质上的亚米念/卫斯理主义 华人基督教的整全人论基本上是以改革宗的加尔文主义。加尔文主义的TULIP的T强调的就 是人的全然败坏，无法拯救自己，必须依靠基督/基督的工作才得以被拯救。所以信徒今 生是无法完全得救/成圣的。『‘正版’的整全人论』可以完全符合加尔文主义的精神。 但是，前述『‘山寨’整全人论』造成信徒认为一得救就是全人得救的观点，反而正式被 加尔文主义严厉批判的，约翰卫斯理的『基督徒的完全（Christian Perfection）』的教 义。这个教义认为，基督徒今生可以完全脱离罪（不论是三元还是二元架构），达到完全 得救的境界。因此，持『‘山寨’整全人论』的人士，往往在不知不觉和自以为高人一等 的心态下，成为『打着加尔文旗号的亚米念主义者』不自知+洋洋自得。何其讽刺！ 2- 模糊『称义』和『成圣』两个不同的阶段 传统基督教神学把『救赎』区分为『称义』和『成圣』两个阶段。在信徒接受基督耶稣的 救恩，基督耶稣的宝血就一次永远的洗净他过去、现在和未来犯的一切『过犯（sins）』 ，这个是一次性的经历，也叫做『称义』，也就是『因信称义』的核心。从这个观点而言 ，信徒一得救，确实『全人得救』。 但是，人里面还有『罪性（sin）』的问题。这个问题在传统基督教的救赎论中，是由『 成圣』处理。就是基督徒必须一生活在圣灵的同在中，以圣灵的大能压制里面罪性的权势 ，知道基督再来，信徒得到一个属灵的，无罪的身体为止。换句话说，信徒一生都处於一 个『与罪摔跤』的过程，不会停止。从这个角度而言，『全人得救』是不可能的，是末世 的事件。 目前的『‘山寨’整全人论』事实上造成华人基督教许多信徒混乱了『称义』和『成圣』 的分别。 3- 高抬自己与基督同等 『‘山寨’整全人论』的鼓吹者往往还忽视一个大问题，就是：人的得救往往是现在的。 这就产生一个有趣的问题。从全本圣经的记载来看，人类的历史只有三个人是无罪的。头 两个叫做亚当和夏娃，他们被造的时候，是完美的，也是无罪的。但是他们的无罪性随着 堕落而失去。第三位则是主耶稣自己，他与亚当/夏娃不同点乃是在於，他从圣灵成孕那 天开始，一直到复活升天为止，他从始自终都保持了自己的无罪性，使他得以成为『逾越 节的羊羔』，为人类赎罪。 如果，根据『‘山寨’整全人论』混乱了『称义』+『成圣』的分别，而认为信徒一得救 後就『全人得救』，那麽除了他们事实上支持的是约翰卫斯理的『基督徒的完全（ Christian Perfection）』的教义外，他们事实上还认为自己已经完全脱离罪性。 这是很不得了的一件事。因为，甚至连保罗都不敢宣称自己已经脱离罪性，在成为基督徒 後，他还说： 罗马书7:18 我也知道，在我里头，就是我肉体之中，没有良善。 提摩太前书1章15-16节 在罪人中我是个罪魁。 然而我蒙了怜悯、是因耶稣基督要在我这 罪魁身上、显明他一切的忍耐、给後来信他得永生的人作榜样。 加拉太书 5:17 因为情慾和圣灵相争，圣灵和情慾相争，这两个是彼此相敌，使你们不 能做所愿意做的。 换句话说，『‘山寨’整全人论』的鼓吹者乃是『在肉体中满有良善』，『没有情慾和肉 体相争』的痛苦，因而胜过『罪魁——保罗』。在整本新约圣经中，能够超越『罪魁—— 保罗』的只有一位，祂的名字叫做耶稣基督！！！『‘山寨’整全人论』的鼓吹者可以说 是『今日的道成肉身』喽！哈哈！ 『整全人论』目前所有的材料（包括我看过的基本『专着』）中的论述都非常『简答』， 从没有一篇文章/专着对背後隐藏的神学议题提出一整套说的过去的，详细的说法。对於 很多关键问题都不触碰，也不处理相应的神学问题。无怪乎，『‘山寨’整全人论』的鼓 吹者们往往在高傲自大的心态批判他人的同时，完全没有察觉到，他们反而是违反自身神 学传统，将自己视为与神平等的人！ 三尺虽然这次『精明』的逃过一劫。但是他的心态和态度仍然是典型的『‘山寨’整全人 论』的鼓吹者。故，以此文献给亲爱的『‘山寨’整全人论』的鼓吹者——三尺。阿门！ 最後，在下的态度是开放的，就是：不是不能鼓吹整全人论，但是请先——1.搞清楚『整全人论』的前因後果，到底是什麽，2-要能够处理产生的神学冲击。不然，就不要闭着眼睛跟着不知所谓者往坑里面跳。那会非常具有娱乐性的！:) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.165.236 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1537418606.A.B87.html ※ 编辑: df31 (180.217.165.236), 09/20/2018 12:45:47 多谢！希望这篇会比那些跳针+讲不清楚+只有我最对+刻意抹黑人的文章有可读性。 ※ 编辑: df31 (180.217.165.236), 09/20/2018 12:49:41 再说个小故事： 曾经跟一位二元论改革宗神学的弟兄聊人论。我就开门见山的说，你们反对三元论，也行啊！那麽，你们是不是承认圣灵内住并与圣灵联合？ 他说：当然承认啊！不然就不是基督徒！ 我说：好啊！那麽，请问圣灵既然住在你里面，那是住在你的那里？圣灵与你联合，是跟你的什麽联合？ 他说：。。。。。 我说：根据你们二元论的教义，你有4个选项，我帮你列出来： 1- 所谓圣灵内住和与圣灵联合根本就是讲好玩的，根本未曾发生。否则身体+灵魂+圣灵，你还是得有3个部分。 2- 圣灵与你的灵魂混合，成为一种非人非神的东西。就是：你=身体+（灵魂/圣灵），否则，你还是得有三个部分。但是，这种产生非神非人第三性的教义，正是所谓【亚流异端】的核心思想诶！---那麽你就没有得救！不是基督徒！ 3- 圣灵把你的灵魂提走，占据了它的位置。而你=身体+圣灵，否则你还是有三个部分。但是，不幸的，这个说法跟所谓【亚波里拿流异端】（认为圣灵取代基督人性中灵魂的最高等部分）一致，还是异端！ 4- 圣灵进入到你里面，因着联合，也成为你的一部分。所以，你=身体+灵魂+圣灵，还是三个部分。 你可以选一个做标准答案。 他说：本人不回答，也不予置评！ ：） ※ 编辑: df31 (1.200.220.60), 09/20/2018 20:40:16 跟风的人通常不动脑。 ※ 编辑: df31 (1.200.220.60), 09/21/2018 11:35:33 ※ 编辑: df31 (1.200.220.60), 09/21/2018 11:35:55 难怪感觉今天的太阳好像从西边升起来。。。。。？？ ※ 编辑: df31 (180.217.82.20), 09/22/2018 21:12:50