作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 真假基督徒的两造不同论点
时间Sun Sep 16 10:39:47 2018
extra ecclesiam nulla salus.
pin：
教会内没有假基督徒（通通决志/简单信过，就不会是假基督徒；
连沾过水离开的也是真）；
教会外没有真基督徒（但若沾过水离开信仰也定义为教会外，
那就反而更接近普救论）。
我（类似梵二观点）：
教会内有假基督徒；
教会外有真基督徒。
pin的讲法几乎没有例外，
所以对人的理智来说是很安稳的，
建造了一个很美好的救恩篱笆。
我的讲法，今世人无法论断，只有神的审判台前能够分麦子稗子；
但真正属神的人，心中有平安、爱里没有惧怕；
虽然恶人也可能有虚假的平安；
但人的平安也不是一切的判断，而是如何过此一生；
虚假的平安，但杀人放火，即便得救，仍留下一堆今世的罪债给後人。
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神的标准是一致的，
教会内没有真实信者，就是没有在基督宝血的遮盖底下；
教会外有真实信者，就是在基督宝血的遮盖底下。
但这一切人都无法操作，我们只能：
太
28:18 耶稣进前来，对他们说：「天上地下所有的权柄都赐给我了。
28:19 所以，你们要去，
使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗
（或译：给他们施洗，归於父、子、圣灵的名）。
28:20
凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了。」
其他有何好论断呢？
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你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」，
却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16）
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其实也是要看「教会」怎麽定义；
若「简单信」就是属於「属天教会」的一员，
那麽真的接近普救论，
因为各种X端恐怕都符合简单信，
而外教者，也很容易操作，或者许多人不知不觉简单信过。
※ 编辑: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 10:50:56
1F：→ jacklin2002: (′゜ω。‵) 一大清早连发三篇论断文，然後再叫别人 09/16 11:28
2F：→ jacklin2002: 不要论断... 09/16 11:28
pin才是论断人的，
说人降低得胜的标准（因为用其简单信标准套到我们的真实信），
说一次决志者、放纵不回转者，都得救；
四人帮的老招，打人的喊救人。
别人反驳你们的论断，你们就说别人论断你们。
回到正题，
得救、得胜，都是靠信心；
但pin用简单信去污染了信心，
所以得胜就无法靠信心了。
雅
1:3 因为知道你们的
信心经过试验，就生忍耐。
1:4 但忍耐也当成功，
使你们成全、完备，毫无缺欠。
来
12:2
仰望为我们信心创始成终的耶稣（或译：仰望那将真道创始成终的耶稣）。
他因那摆在前面的喜乐，就轻看羞辱，忍受了十字架的苦难，
便坐在 神宝座的右边。
信心就是一切，就是仰望基督，就是在基督里，
不应该切割为简单信（得救），跟属灵人样版/完美主义（得胜）两块。
pin切成两块，
就是同时把廉价恩典跟律法主义都偷渡到信心的概念里面。
pin的廉价恩典，就是一次决志永远得救；
他的律法主义，就是只有奔会所神学的标竿才叫得胜。
但
路
18:13 那税吏远远地站着，连举目望天也不敢，只捶着胸说：『 神啊，
开恩可怜我这个罪人！』
18:14 我告诉你们，这人回家去比那人
倒算为义了；因为，
凡自高的，必降为卑；
自卑的，必升为高。」
神的义，标准并不在任何样版的「属灵人」标竿，
而是「
凡自高的，必降为卑；自卑的，必升为高。」
这个得胜的义，并不是一种律法主义，而是信心的概念。
在基督面前，基督徒为万人万事万物的主人；
也因为在基督面前，基督徒为万人万事万物的奴仆。
这是信心的概念，这就是基督徒的自由。
十架上的强盗看似卑微，却是升高；
自称（追求）属灵人的看似高尚美好，却是整天说谎、造谣、带风向、恨弟兄。
※ 编辑: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 12:24:57
3F：推 jacklin2002: → pinjose: 圣经中说到稗子，叫我们不要去分辨，以 09/16 12:32
4F：→ jacklin2002: 免把麦子也拔了 08/17 21:10 09/16 12:32
5F：→ jacklin2002: 文章开头的第一句就在说谎，整篇可以跳过不用看惹～ 09/16 12:33
pin多次说我不是基督徒，老鱼也多次说我拜妖；
忽视这一切的你才是说谎者。
※ 编辑: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 12:34:27
想起j也造谣过什麽「分身」，
什麽我窜改路德引文（我根本就有标示清楚我的标题跟引文的区别）；
j还有什麽资格出来「护航」？
自以为每天贴一点经文，却不认明显的罪，就能自以为正统、属灵了吗？
※ 编辑: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 12:37:31
6F：→ sCHb68: 贴个经文也要被说自以为属灵欸.. 09/16 15:55
7F：推 motokur: 教会内当然有假基督徒 09/16 17:10
8F：推 NewCop: 要看这个教会是指物质型态的教会(地方建物)还是精神型态 09/16 18:39
9F：→ NewCop: 的教会(一群聚集的基督徒) 09/16 18:40
10F：→ NewCop: 如果是指物质型态的教会，那有假基督徒是必然的 09/16 18:41
11F：→ NewCop: 举个极端点的状况，要是一个人根本不信基督教，只是假装 09/16 18:42
12F：→ NewCop: 自己很虔诚，然後藉此进入教会高层骗财骗色 09/16 18:43
13F：→ NewCop: 这种人无论怎麽算都是假基督徒吧？ 09/16 18:43
14F：→ lovetoshinya: 教会内假基督徒多了去了 搞不好站在台上的就是 09/16 23:59
15F：→ pinjose: 推一下jack,一句话就揪出th又再说谎 09/17 07:40
16F：→ pinjose: 对这种满嘴谎言的家伙，弟兄们不用理他 09/17 07:41
17F：→ pinjose: 永远都在那边用惊悚标题断章取义 09/17 07:41
18F：→ sCHb68: th始终爱造谣、紮稻草人。 09/17 10:26
说谎的人总爱说他人说谎，
pin之前一堆谎言被我揪出，也是脸不红气不喘。
上面j的谎言一箩筐，你们也只是无视；
颠倒黑白就是四人帮每天的作业。
※ 编辑: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 21:26:28