约伯，摩西，众先知，约翰父母，都很不错，然而，还没有达成神心所要的。 一面来说，他们都极其值得做榜样，在信心和为人上。 但另一面说，仍然不是神要的。 因为众人都犯了罪，亏缺了神的荣耀， 罗马书 3:23 这节显明，神要的是有神荣耀的人。 是的，那些人都很不错，但哪一位有神的荣耀？没有，一个也没有。 创世记启示 人是按神的形象，样式被造的。 神说，我们要按着我们的形像，照着我们的样式造人... 创世记 1:26 圣经又启示，人是神的器皿。 就好像手套与手一样。 手套有手的形象，又是手的器皿。 当手套有手，它生存的目的与实质就达到了。 照样，人里面需要「有神」做我们的实质。 这如何达成呢？ 旧约的人并没有达到。 这些人都藉着信得了美好的见证，却没有得着所应许的； 希伯来书 11:39 是的，这件事的实际应验要在新约圣徒身上。 关键就在於，神所赐给我们，内住的赐生命的圣灵。 耶稣来了，要赐生命给我们。 ...我来了，是要叫羊得生命，并且得的更丰盛。 约翰福音 10:10 这生命，就是祂的自己，死而复活，成为赐生命的灵。 ...”末後的亚当成了赐生命的灵。 哥林多前书 15:45 这就是曾经在旧约应许要赐的新灵。 这事发生在耶稣死而复活後，之前还没有。 信入我的人，就如经上所说，从他腹中要流出活水的江河来。 约翰福音 7:38 耶稣这话是指着信入祂的人将要受的那灵说的；那时还没有那灵，因为耶稣尚未得着荣耀 。 约翰福音 7:39 耶稣死而复活，成为赐给我们的保惠师。开始真正完成神心愿之路。 神的心愿究竟是什麽？ 得着一群有祂生命，形象，像祂的团体人(教会) 这是真正神标准的义人。 活出神的生命，性情。 也是我们基督徒，该走的道路。这是新约之路。 藉这荣耀和美德，祂已将又宝贵又极大的应许赐给我们，叫你们既逃离世上从情慾来的败 坏，就藉着这些应许，得有分於神的性情。 彼得後书 1:4 也是我们蒙召的目标。 因为神所豫知的人，祂也豫定他们模成神儿子的形像，使祂儿子在许多弟兄中作长子。 罗马书 8:29 ========================== 若有这个眼光，我们就看见众义人们都很好，但是还不是神要的。 很有趣的，神说摩西极其谦和胜过所有人，却又因不恰当的对人愤怒而无法进美地。 这说明人固然有其义，然而都太有限了。 =============================== 神的光一照众义人，众义人就要扑倒，看见自己身上实在满了败坏。 约伯见到神前振振有词，神一显现，他就自惭形秽。 保罗得救前，认为他在律法的义上无可指谪。得救後，认识自己里面没有良善，不过是罪 与死。 一个守住十诫的义人，神的光一照，就要看见自己实在是淫乱，说谎，满了偶像。 是的，律法原是为了叫罪犯增多，暴露人里面都是罪。 当然没有神的光照，人就无法看见这败坏。 以上，仅供参考。欢迎互相讨论，引经论证。 「本文谢绝th」 实在抱歉，无法对焦，还请海涵。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.4.150 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1536938673.A.A17.html ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/14/2018 23:27:57 不会啊，神是公义的并不会亏待人 多给的多收，少给的少收。 幕前，幕後，各有各的角色扮演。 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:33:15 他们一样藉由信神，得称为义唷。 不过差别在，他们没有等到应许得圣灵。 没有演出最精彩那一幕 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:34:48 没有白忙啊 旧约信徒，是预告片，演完收工，拿钱 新约圣徒正式开拍，演完收工，拿钱。 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:36:01 精细来说 创世前，神就有一个心头愿望 并将那历世历代隐藏在创造万有之神里的奥秘有何等的经纶，向众人照明， 以弗所书 3: 9 就是神要得教会(召会)做基督新妇。 这是神中心路线。 而教会是藉由赐下圣灵开始。 但并不能说之前就被抹杀，他们当时无分，不代表以後无分。 当耶稣死而复活，赐下圣灵。 我相信所有已死，信神的人，一同有分 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:41:45 对一半，我上面已有推论。 他们也会有分，但活的时候，那年代就没有。 很抱歉，圣经不是这样说的。 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:43:38 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:43:53 你误会神要的意思了。 神要制作的是「神人」 他们都是合神心，敬畏神爱神 神喜悦的人。 但他们那个年代并没有赐下圣灵 至少活的时候不是神要的「神人」, 当然死後的世界我们不知道。 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:45:41 另外,tf要思考，如果他们那样是ok, 那为何还要新约，还要赐下圣灵 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:47:55 你这麽说，那少数人不需要耶稣宝血？不需要赐下圣灵？明显不合理 他们不亏缺神的荣耀？ 从心遵守神的旨意，好的无比， 可惜跟新约意象还是有差距。 新约是要我们活着就是基督。 是要我们「返照主的荣光被变化为与主一模一样。 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 00:57:45 所以证明你前面「多数人」说法不准确。 是人人都需要 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 09:46:42 父，子，圣灵，都是从以前到以後，永远都有的。 旧约没有的，是那「赐给我们的圣灵」 就是 我要求父，祂必赐给你们另一位保惠师，叫祂永远与你们同在， 约翰福音 14:16 就是实际的灵，乃世人不能接受的，因为不见祂，也不认识祂；你们却认识祂，因祂与你 们同住，且要在你们里面。 约翰福音 14:17 这应许赐给我们的圣灵，旧约还没有 因为这圣灵就是耶稣自己，经过死而复活。 我不撇下你们为孤儿，我正往你们这里来。 约翰福音 14:18 耶稣这话是指着信入祂的人将要受的那灵说的；那时还没有那灵，因为耶稣尚未得着荣耀 。 约翰福音 7:39 为叫亚伯拉罕的福，在基督耶稣里可以临到外邦人，使我们藉着信，可以接受所应许的那 灵。 加拉太书 3:14 那麽，旧约的圣灵是怎麽回事。 旧约圣灵是外在的方式临及人。 并非如同新约(内住，与我们灵调和，永不分离) 但与主联合的，便是与主成为一灵。 哥林多前书 6:17 这是神旧约极大的应许，旧约的人，并没有等到这应许 神住人里面。 而这也是新约实际的开始。 圣灵在人里面，「变化」改变一个人 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 11:27:46 sch说的很对。 此外，旧约的人找神，要去物质的至圣所 新约的人，神住我们灵里，我们灵里就是至圣所。 补充一下。 比如旧约的大卫，凡事求问神。 但他求问的方法，是让祭司拿以弗得，在外面的求问。 这与新约，神住我们灵里，我们直接用内心深处来神面前是完全不同的概念。 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.150), 09/15/2018 11:30:51 ※ 编辑: pinjose (114.136.4.157), 09/15/2018 17:14:19