作者tfnop (网管测试中)
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标题[讨论] 信的实际内容 浸礼
时间Mon Sep 3 11:22:04 2018
信、信仰必定会有实际内容，不会是空泛而无内容的，如果这个内容是得救的必要，那麽
必须包在信当中，如果不是得救的必要，那麽应当视为外添条件，此次我们要讨论的是浸
礼是否为必要条件
耶稣回答说、我实实在在的告诉你、人若不重生、就不能见神的国。（约3:3）
耶稣说、我实实在在的告诉你、人若不是从水和圣灵生的、就不能进神的国。（约3:5）
人若不从水和圣灵重生，则不能进神的国，亦即不能够得救，因此从水和圣灵重生为必要
条件
那麽如何能够重生？
所以我们藉着洗礼归入死、和他一同埋葬．原是叫我们一举一动有新生的样式、像基督藉
着父的荣耀、从死里复活一样。（罗6:4）
你们旣受洗与他一同埋葬、也就在此与他一同复活．都因信那叫他从死里复活神的功用。
（西2:12）
这两段讲的都是一样的，藉着洗礼与基督同死同复活，这就是重生，并且是赦罪的关键
因爲知道我们的旧人、和他同钉十字架、使罪身灭绝、叫我们不再作罪的奴仆．
因爲已死的人、是脱离了罪。（罗6:6-7）
信而不受洗是难以想像的，在圣经中没有这样的例子，召会为了强调信的纯粹没有任何一
点行为，所以说受浸不是包含在信当中，但是这不是圣经的说法
那麽从灵重生又是什麽呢？
1.在浸礼中有圣灵作见证
这藉着水和血而来的就是耶稣基督．不是单用水、乃是用水又用血。
并且有圣灵作见证、因爲圣灵就是眞理。
作见证的原来有三、就是圣灵、水、与血这三样也都归於一。（约壹5:6-8）
2.领受应许的圣灵
彼得说、你们各人要悔改、奉耶稣基督的名受洗、叫你们的罪得赦、就必领受所赐的圣灵
．
因爲这应许是给你们、和你们的儿女、并一切在远方的人、就是主我们神所召来的。（徒
2:38-39）
把信这个包裹拆开，然後说这个不需要、那个不需要，其实既无必要（因圣经无案例）也
不应该
浸礼赦罪同样也是列在信经当中
尼西亚信经：我承认赦罪的圣洗，只有一个。
当然我不会说违反信经就是X端，但是将浸礼包裹在信的内容当中，这绝对不是只有我这
样说，而且更重要的是有圣经根据
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1F：→ pinjose: 打完稻草人，没有道歉，又紮新的出来 09/03 11:35
2F：→ pinjose: 有完没完？网路google一下召会对受浸看法很难？ 09/03 11:35
3F：→ pinjose: 污陷我们心思置於灵是放纵肉体的藉口，就这样算了？ 09/03 11:36
4F：→ theologe: 老鱼就是明证。 09/03 11:38
5F：→ theologe: 不断强调自己大肉体的就是他。所以各种恩恩怨怨都是有本 09/03 11:38
6F：→ theologe: 的，pin自己满嘴谎言、仁义道德，有道歉过吗？ 09/03 11:38
7F：→ pinjose: 你们双t 才是明证咧，大辣辣地抹黑扭曲没有极限 09/03 11:39
8F：→ theologe: 还在讲「你们律法派的」，搅扰人的不如把自己割绝吧。 09/03 11:39
9F：→ tfnop: 我问个简单的问题：赦罪重生是发生於信的时候，还是受浸？ 09/03 12:20
10F：推 pinjose: 信的时候 09/03 12:25
11F：→ tfnop: 那很简单，你写出水和圣灵不是浸礼的依据，让大家参考 09/03 13:33
12F：→ pinjose: 谁说水和圣灵不是浸礼啊？莫名其妙 09/03 13:34
13F：→ pinjose: 问完，我答了，继续瞎扯，老样子 09/03 13:36
14F：→ pinjose: 内容实在抹黑的够多，老实说你们这些人真是够了没 09/03 14:20
15F：→ pinjose: 信就得救，被抹黑为禁止爱神爱人开始，到今日还是同样手 09/03 14:20
16F：→ pinjose: 法； 09/03 14:20
17F：→ pinjose: 爱神爱人，受浸，认罪，都是应当的 09/03 14:21
18F：→ pinjose: 基督徒不这样行都是不对的 09/03 14:21
19F：→ pinjose: 然而这些都不是我们得救的条件 09/03 14:21
20F：→ pinjose: 得救就是接受基督为我们做成的救恩 09/03 14:22
21F：→ pinjose: 这就是信，就这麽简单 09/03 14:22
22F：推 theologe: 不信圣经的，不是真实的信，不是真基督徒。 09/03 14:28
23F：→ theologe: 这是李常受讲的。 09/03 14:28
24F：→ theologe: 本来也没什麽问题，只是你们要把简单信跟真实的信拆开来 09/03 14:29
25F：→ theologe: 才制造一大堆的问题。路德也没这麽拆开。 09/03 14:29
26F：→ theologe: 拆开来只是为了成就「一次决志终生得救」的非正信。 09/03 14:30
27F：→ theologe: 将得救变成非律主义，又将得胜变成律法主义，pin的神学 09/03 14:31
28F：→ theologe: 本就充满了偏差。 09/03 14:32
29F：→ theologe: 但正信，既不偏向律法主义，也不偏向非律主义。 09/03 14:33
30F：→ theologe: 说实在我记得老鱼也没拆开简单信跟真实信。 09/03 14:34
31F：→ theologe: TJC简单说就是两个大重点，一是受真实圣灵，二是在圣灵 09/03 14:36
32F：→ theologe: 中守全圣经。 09/03 14:36
33F：→ theologe: 只要在圣灵中、在爱中，那麽守全圣经即便有很多失败，仍 09/03 14:37
34F：→ theologe: 是一生的标竿，与甜蜜。爱里没有惧怕。 09/03 14:38
35F：→ theologe: 但有些TJC的实践造成了惧怕，那部份的确是TJC要面对的。 09/03 14:39
36F：推 theologe: 但不是板上四人帮这种宗教裁判的态度与方式，那是无济於 09/03 14:43
37F：→ theologe: 事。 09/03 14:43
38F：推 df31: 看见tf不断用实际的行为否定自己的救恩，真是不幸！ 09/04 16:08
39F：推 theologe: 像老鱼这种搅扰人的，请先把自己割绝。 09/04 16:56
40F：→ sCHb68: 开始乱咒诅人了，还自以为属灵。这就是爱神爱人的th。 09/04 19:45
41F：→ theologe: sCH也是搅乱人的一员，是律法主义的实践者，反对唯独圣 09/05 02:08
42F：→ theologe: 经的偏差信仰一员。请远离他。 09/05 02:09
43F：→ theologe: pin起码还知道自己有血气，暂时休兵；df应该在忙；j在每 09/05 02:18
44F：→ theologe: 日读经的逃城中，OK；就剩下sCH了，你要继续骚扰人下去? 09/05 02:18
45F：→ theologe: sCH随时当机器人贴我标签、发骚扰推文；但各种指控完全 09/05 02:27
46F：→ theologe: 没有根据；要他好好论述，他就逃了。因为以前sCH不论论 09/05 02:27
47F：→ theologe: 述或引经，立刻都被我打脸、讲出其错误，後来他就害怕了 09/05 02:28
48F：→ theologe: ，连论述都懒，只是躲在推文中时不时丢个标签、骚扰几句 09/05 02:28
49F：→ theologe: ；然後别人真的认真回他，或问他问题，请他提出论据，他 09/05 02:29
50F：→ theologe: 就顾左右而言他，然後就逃了、不了了之。 09/05 02:29
51F：→ theologe: sCH要继续这样表现自己，说实在我只要不理你就可以了。 09/05 02:31
52F：→ theologe: 但你这样把自己的名声搞烂，有意义吗？反正只是一个虚拟 09/05 02:31
53F：→ theologe: ID，不用负责、随时可抛弃，是吧？ 09/05 02:32
54F：→ theologe: 虽然是匿名讨论，但我们每个发言、每个动念，都会回馈到 09/05 02:33
55F：→ theologe: 别人的心里，而更重要的，是会回馈到自己的心里。 09/05 02:33
56F：→ theologe: sCH这麽认真要接棒df在网路上制造情绪垃圾的「使命」吗? 09/05 02:35
57F：→ theologe: 之前本来以为点个几句，你就通了，想说大家都是基督徒， 09/05 02:37
58F：→ theologe: 但sCH越搞越夸张，实在不知道你在干嘛。 09/05 02:37
59F：→ theologe: 两年前大家说要彼此道歉、和好，唯一反对的就是sCH...； 09/05 02:44
60F：→ theologe: 那时候你坚持「同而不和」的爱观，我才谈了一堆爱观要点 09/05 02:45
61F：→ theologe: 你一下...；不过每个人怎麽看待这个讨论板，都是不同的; 09/05 02:45
62F：→ theologe: 有人只是想把这边当成一个作弄他人的游乐场，说实在其他 09/05 02:48
63F：→ theologe: 人也没什麽好说的。 09/05 02:48
64F：→ sCHb68: 咒骂他人还能理由一大堆怪别人，脸皮真厚。 09/05 09:54
65F：→ theologe: sCH的反省力真的是被狗吃了。 09/05 14:07
66F：→ sCHb68: 还输你一大截。 09/05 14:29
67F：推 df31: 看来，三尺认为不信圣经的，也是真基督徒？！自由主义神学 09/10 13:33
68F：→ df31: 当然，没有真正信耶稣，也是基督徒。圣俗不能二分！ 09/10 13:34
69F：→ sCHb68: th不意外啊～～ 09/10 14:59
70F：→ theologe: sCH应该不信圣经，只信先贤吧 09/10 21:55
71F：→ sCHb68: ↑抹黑造谣，并将圣经与正统神学对立 09/10 22:33
72F：→ sCHb68: th果然令人不意外。 09/10 22:33
73F：→ theologe: 被习於抹黑造谣的sCH反咬一口，也是基信板的日常～ 09/10 23:30