作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [讨论] 论善功到底要传达什麽
时间Sat Sep 1 12:45:18 2018
pin的阅读跟逻辑推理能力,我根本不想救XD
简单问三个问题:
1.路德认为的output可以为所欲为,违反他在论善功一文对於十诫的诠释吗?
2.路德认为的input是信,请问信对於路德是什麽?跟第一诫/爱神爱人的关系为何?
3.pin硬要把路德对当时的批判,投射到我们身上,请问我们有说不用仰望基督,
不用信心,不用圣灵吗?你的投射到底有什麽道理在?
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.105.154.122
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1F:→ clark0816: 你想论善功。去天主教版。不要在基督教版发文了。 09/01 13:01
2F:→ clark0816: 对不起,不是不要发文。是不要在发功了了。 09/01 13:02
3F:→ theologe: 论善功是路德写的,你去跟路德说。 09/01 13:04
4F:→ Kangin75: 先前fy大的那一篇底下讨论很精彩 09/01 13:11
5F:→ Kangin75: 8/24~8/25这段时间的讨论可以延续~~~~~~~~ 09/01 13:12
"4.
路德有没为成为第一种人提供路径?
答案是有的
A相信神已赦免
但你要说:我不由自主,时常跌倒,过度哓舌,吃喝,或犯罪,我怎能确信我所行的,都
蒙上帝喜悦呢?我回答说:这问题表示你还是把信仰看为行为之一,而不是把信仰置於行
为之上。正因这缘故,信仰才是最高的行为,因为信仰常存,不怀疑上帝要恩待你,掩面
不看你每日的过犯和软弱,涂抹你每日的这些罪。是的,就令有致死的罪发生(这是对在
信仰中生活,信靠上帝的人决不会或很少发生的),信仰还是再要兴起,不怀疑罪恶已经
得以消除了
B让基督成型
看阿!你必须这样把基督成形在你里面,并在祂里面看见上帝怎样把祂的怜悯摆在你面前
,提供给你,一点不是因你自己以前有什麽功德,并且你必须从这样一种对上帝的恩典观
获得信仰,和罪得赦免的把握。所以信仰不是从行为开始,行为也不能产生信仰。信仰必
须从基督的血,伤,和死发生,流出来。"
请问一下,第一种人是信耶稣、仰望基督就好,可以违反路德诠释的十诫吗?
如果是停在这边,那就是非律主义,而且路德也不用再花一堆篇幅诠释十诫了。
路德是认为,有信的人,必定会行出他这篇对於十诫的诠释;
如果行不出,那就是二、三、四种人。
没错阿,论善功是在谈第一种人,
而第一种人就是能够凭信心(input),活出十诫精意的人(output);
是input跟output都需兼顾,
否则第一种人跟第四种人差别在哪里?
二、三种人是不是也可宣称自己有信心?
特别是第二种人,他们的确可以宣称自己心思置於灵,所以是「自由」的。
第一种人,或者说真信心,到底是什麽?这是我正文的第二个问题。
pin引了十四、十六、十七,
其实还是要回到九~十二段,
而他漏引的十五前半段,
也是把路德的思路给斩断了。
※ 编辑: theologe (112.105.154.122), 09/01/2018 13:31:03
@k:
跟本板「四人帮」谈话,就是徒增怒气、浪费时间;
不过这就是本板的「刺」。
※ 编辑: theologe (112.105.154.122), 09/01/2018 13:50:27
6F:→ Kangin75: 1.有些人状况不佳2.剩下50调我会再找时间键入 09/01 14:01
7F:→ Kangin75: 50条 09/01 14:02
8F:→ sCHb68: 你才是最大的梁木吧。 09/01 15:38
9F:→ Kangin75: 别吵了把力气应付东x 09/01 16:20