作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [讨论] 马丁路德论悔改
时间Fri Aug 24 22:36:40 2018
我们来看pin影射或说了多少谎...
※ 引述《pinjose (jose)》之铭言:
: 太长...只好选重点 (为pin眉批)
: 绿色是路德批评的错误教训
: 三、论悔改。律法的这种功用由新约保存下来,即如保罗说:“原来上帝的忿怒,从天上
: 显明在人的一切不虔不义上”(罗1:18),又说:“普世的人在上帝面前都是有罪的。
: 在祂面前没有一个是义的”(罗3:19)。基督也说:“圣灵要责备世人的罪”(约16:8
: )。
: 这就是上帝的霹雳,把显然的罪人和假圣人都打倒在一堆,不称任何人为义,倒把他们都
: 赶入恐怖和绝望中去。
: 这就是所谓开始真悔改。人在此要听见有话说:不拘你是是显然的罪人也好,或自以为是
: 圣人也好,你算不得什麽。不拘你是多麽伟大,聪明,大能,圣洁,你的本身和行为都必
: 须改变。在此没有人是善的。
: 然而我们必须把诡辨派的假悔改与真悔改相对照,以便对二者更加了解。
: 他们论悔改所教训的,不可能是正确的,因为他们不认识什麽是真罪恶。照上面所表现的
: ,他们对原罪没有正确的认识,却说人的本来能力依然完整,没有败坏;理智既能正确地
: 施教,而意志也能确地去遵照着行;一个人只要照他的自由意志尽心力而为之,上帝就一
: 定赐他恩典。
: (好熟悉...)
以上这段就是对伯拉纠的批判,
人能够靠自己的能力称义,
而我们已经强调多次,
人能够称义,
唯独因为信、因为恩典、因为上帝的能力。
pin影射我们是伯拉纠,这就是一种恶意,且不实的谎言。
: 人若真悔改,认罪,补罪,他就该赚得赦免了,在上帝面前给罪恶付了代价。这样,他们
: 教训人在悔改中信靠自己的行为
: 这里既不丝毫提基督,也不提起信仰;人只希望靠自己的行为,在上帝面前胜过罪
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: 他们关於痛悔的作法乃是这样:既然没有人能记得他一切的罪(尤其一整年所犯的罪),
: 他们便为他开一条出路,就是假如後来他想起了一种未提出的罪,就要把它忏悔出来。同
: 时他们把那人交托於上帝的恩典中。
: 他们便以此为痛悔,便因他的这善功而赦免他的罪
: 若把这种痛悔置於光线下,就看出它是人的幻想,出於人自己的能力,既没有信仰,又没
: 有对基督的认识。
: (怕有人看不懂,真悔改是发现自己完全是无望罪人,全然败坏。)
这里批判的关键句是:
"既不丝毫提基督,也不提起信仰;人只希望靠自己的行为,在上帝面前胜过罪"
我们已经多次说过,唯独基督、唯独恩典、唯独信心,
基督徒悔罪有功效,完全因为耶稣的救赎,
以致於我们披戴基督,上帝看我们不是我们,而是基督;
故我们只要在基督里,持守信,并且因圣灵内住有罪就认,
那麽我们就继续在基督的遮盖下。
pin若影射我们不靠基督、不靠信仰、只靠自己的行为,
那就是毁谤。
: 保罗也是同样传讲,说:“没有义人,没有明白的,没有寻求上帝的,没有行善的,连一
: 个也没有;他们都是偏离正路,一同变为无用”(罗3:10-12)。又说:“上帝如今吩
: 咐各处的人都要悔改”(徒17:30)。他说:“各处的人,”,所以只要是人,就无例外
: 。这种悔改教训我们认识罪,即认识我们都沦沉了,从头到脚无一善处,所以必须完全更
: 新。
: (路德是诺斯底??我想不是吧)
pin竟然自我投射是路德,笑掉人大牙XD
人类堕落是信仰中的真实,
但上帝的创造是美善也是信仰中的真实,
诺斯底的问题是说「天然」=恶,
但耶稣在好撒马利亚人故事中,既然诉诸人的恻隐之心,
或者在大诫命中,
要求人以上帝创造的「天然」之「心、性、意、力」去「尽」爱神之追求--
「尽心尽性尽意尽力爱主你的神」,
那麽就不代表「天然」=恶;
是堕落的天然=恶;
而起码基督徒是在圣灵中恢复其天然的美善,
或者堕落的人类也常透显自然之光,即便无法持续、完全,
故我们没有道理将偶尔透显的自然之光打成罪恶,
甚至将神的创造打成罪恶,
我们只能在圣灵里,
去探索神在世间的美意与光明。
路德没有说什麽「天然善」、神的创造是恶的,这种观念,
pin自比为路德也未免好笑。
: 这种悔改并不是零零碎碎的,靠不住的,像那为各别的罪所行的补赎一样。因为它不辩论
: 什麽是罪,或什麽不是罪,乃将一切总拢起来,说:我们里面所有的无非是罪。
: 其实人并无善工,而只有恶行,没有一个人守律法(如基督在约7:19所说),大家都干
: 犯了律法。
: (外邦义人,旧约义人QQ)
已经引过文,
外邦义人不是因为「守律法」而称义,
而是「因信」而称义
(路德的「第一种人」就是
因信而行出善功),
正如同来11「信心」的各种形式一样,
上帝看人是看内心,
被认为是信神、回应自然之光的,
那是神的主权,
我们无法否定,也无法复制,
我们只能传福音、在特殊启示中将神的恩典讲明。
pin影射我们说外邦义人守律法而称义,
根本是毁谤造谣。
: 所以凡在这基础上所建立的,都不过是虚假和伪善,就是最圣洁最美丽的部分也是如此。
: (原来真的有虚假信,但指的好像是.....)
起码毁谤造谣的,比较接近「虚假和伪善」。
: 教皇,神学家,法家,和其他的人都对此毫无所知,这是从天上赐下的教训,由福音启示
: 出来,必然被假冒为善者称为异端。
: (难怪我之前被称为诺斯底,好想highligh某个词)
毁谤造谣的,应该比较接近「假冒为善者」,
也的确某些人一直在论断、影射我们是X端。
: 在另一方面,有些小教派要与起来,而且恐怕已经普遍了,在农民判乱的时候,我也看见
: 了他们。他们主张说你若曾经接纳圣灵蒙了赦罪,或做了基督徒,後来虽然犯了罪,却还
: 是留在信仰中,而且那罪也不至伤害你,所以他们喊叫说:“你只管随意行,你若相信,
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: 一切都无关系,信仰涂抹你一切的罪,”云云。他们又说,人若在接受了信仰和圣灵之後
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: 犯罪,他就从来未曾真有过圣灵和信仰。我见过听过许多这样的疯子,我怕魔鬼还附在他
: 们一些人身上。
: 因此我们必须知道并且教训人,圣人也还有原罪,必须天天悔改并只抵挡原罪,他们若陷
: 在明显的罪中,即如大卫陷在奸淫,谋杀,和亵渎的罪中,那麽信仰和圣灵就离弃他们。
: 因为圣灵不准罪掌权,占上风,以致达到成熟的地步,倒是抑制和压服罪,使它不至猖獗
: 起来。假如罪为所欲为,那就足以证明不再有圣灵和信仰了。因为圣约翰说:“凡从上帝
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: 生的,就不犯罪……他也不犯罪”(约壹3:9)。但这位约翰也说:“我们若说自己无罪
: ,便是自欺,真理不在我们心里了”(约壹1:8)。
: (这段是th引的要证明救恩会失去)
: pin结论
: 路德这里主题根本不是谈论救恩会失去的问题
: 整段主题都要告诉你,人里面都是败坏的。
: 当然,有些词写的很含糊
: 比如不再有圣灵和信仰。
: 然而路德并没有明言会失去救恩
: 我们还需查考其他着作
: 然而大部分的地方都是显出路德很小心
: 尽量不让「行为决定救恩」
上面画线处,路德称那样的观点为「疯子」,
恰好就是本板某些人的主张:
「曾信主,即便不信或放纵,都必得救。」
而路德讲得很清楚:
「假如罪为所欲为,那就足以证明不再有圣灵和信仰了。」
根本不是什麽「没有明言会失去救恩」,
如果没有圣灵内住,也没有信仰,基督徒要如何得救?
pin睁眼说瞎话的功力也是不可小觑呢。
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 编辑: theologe (106.104.38.8), 08/24/2018 23:17:05