作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [讨论] 关於罗马书7:25
时间Sat Aug 11 15:36:20 2018
1F:推 theologe: 1984就是引文阿,你禁止逻辑思考,这才叫没诚意讨论。08/11 16:10
2F:→ theologe: 应该说,就是第37篇;我谈的是37跟13篇的协调问题。08/11 16:12
统整一下...
※ 引述《damonwhk (Damon)》之铭言:
: 7:25 感谢 神,靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。这样看来,我以内心顺服
: 神的律,我肉体却顺服罪的律了。
: 有人指本节的「内心」是指人的灵,我以为不妥,理由如下:
: 首先,内心这个词是3563 nous
: 依据http://bible.fhl.net/new/s.php?N=0&k=03563&m=的资料
: 新约中除 路24:45 启13:18 17:9
: 仅见於保罗书信,指外在和智力上的知觉功能,亦指完成道德判断的能力。
: 换言之,这个词应该不是指灵。
: 其次
: 罗马书七章明显在讲二个律的交战
: 7:23 但我觉得肢体中另有个律和我心中的律交战,把我掳去,
: 叫我附从那肢体中犯罪的律。
: 从这一节可以看出来,有二个律、一个是肢体中的律
: 一个是心 中的律
: 两个交战下,肢体中的律胜过心中的律
: 而且「我愿意为善的时候,便有恶与我同在。」
这就是37篇讲的「那律」。
: 作者说他「按着我里面的意思(原文是人),我是喜欢 神的律;」(心中的律)
: 但结果是「肢体中...律...,把我掳去,叫我附从那肢体中犯罪的律。」(肢体中的律)
这个结果是「那律」造成的。
: 所以说
: 「立志为善由得我,只是行出来由不得我。」
: 小结:
: 从上面两点看来
: 7:25讲的「内心」其实就是指心中的律
: 这个心中的律虽然喜欢神的律
这是心中的律没错
: 但实际上做出来的却是肢体中的律
这部份不是心中的律,而是那律的「按钮」造成
: 所以作者才说他「苦啊」。
: (将内心解为灵,会变得非常突兀,
: 因为作者并没有说明灵在喜爱(顺服)神的律时,还会去服从肢体的律的事实及理由)
: 此外,
: 观看第七、八章我们可以得出有
: 肢体中的律
: 心中的律
: 赐生命圣灵的律
: 以及神的律
: 第八章2节说「赐生命圣灵的律...释放了我,使我脱离罪和死的律」
: 这节没有提到「心中的律」
: 可见战胜肢体中的律的是「赐生命圣灵的律」
: 从8:6可知人不是体贴肉体,就是体贴圣灵
: 既然肉体、和圣灵都已经被点出来了
: 那麽体贴的主词所的,自然就是「心」
: 也就是作者要告诉我们的,
: 胜过肢体中的律的路,不是靠内心去喜爱、顺服、接受神的律
: 而是将让我们的心能够体贴圣灵,这才是唯一的路。
: 再根据第8章11节可知这个圣灵现在就住在我们心里(灵里),
: 所以当我们转回我们的灵里时,我们自然能靠生命之灵的律胜过肢体的律,而行神的律。
https://www.lsmchinese.org/lifestudy/roma37.html
按37篇的结语,
整个对比就是「那律」跟「赐生命圣灵的律」,
所以比较合理的理解是,「那律」就是「罪和死的律」。
用搜寻的,好像除了37篇,没有再继续多谈「那律」?
(41篇,或其他篇,虽然没有用「那律」的词,但基本上是在讲同一件事)
但这个实行,却是会所那12点的核心精神,
就是不要按那律的按钮,要按「赐生命圣灵的律」的按钮。
故生命读经中的五个律,合理的解释是这样,
一、神(灵)的律:狭义是旧约圣经,
广义就包含天国的宪章、所有律法中神对人的要求。
二、人(魂)的律:知、情、意、良心等。
三、撒但(体)的律:追求罪恶的情慾。
四、赐生命之灵的律:放下二,让一掌管。
五、罪和死的律(那律):让二、三的对抗,注定是天然善的失败,达不到一。
现在是三跟五的区分问题,
还有就是dam等人把二跟五也混在一起的问题。
合理来说,就是生命读经自己没讲清楚,
所以变成後面解读的混乱。
我的理解(按合理性去重整),简单说,一、二、三是中性的;
只是伦理行为的「
内容」。
四、五才是「
动力」问题;
故37篇讲的「按钮」选择,是四跟五的选择,而非一、二、三的选择。
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.44.246
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1533972984.A.C67.html
或者说,一、二、三都在五的网罗中,
而四是另一个对於一、二、三的不同规划或秩序。
※ 编辑: theologe (106.104.44.246), 08/11/2018 16:44:01