作者Samtiago (Peace to you)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 同志神学的讨论
时间Sat Aug 11 01:34:39 2018
: 所以现在的问题就是，真爱情境下的同性性行为，是不是罪？
: 有没有圣经根据？
圣经根据就是爱是恒久忍耐~~下略
哪 来 的 真 爱 这 个 名 词 ?
"只要有真爱，跟OO都可以插插"比较像是个捏造出来混淆视听的藉口
算是谎称的爱吧，遑论真爱~~
不然把OO两个字替换成动物小孩甚麽的，全都通用了吗~
有些时候需要限缩一下解释，比较容易看出哪里有问题就是了~
当然如果真的要从圣经都是正确的来讨论这个问题其实就更简单了。
去祷告祷告祷告就会有上帝跟你讲的答案了。
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1F：→ Samtiago: 无意冒犯，单纯想戳破"真爱没有界限"这个虚假的谎言而已 08/11 01:37
2F：→ Samtiago: 用创世纪比喻的话"真爱没有界限"就是"神岂是真说不能 08/11 01:39
3F：→ Samtiago: 肛肛好" 08/11 01:40
4F：→ motokur: 看不太懂这中文,不知会不会回错... 08/11 01:45
5F：推 aun5780: (男女的话可以喔 圣经没说不行的我们不能自己加) 08/11 01:46
6F：→ motokur: 动物的问题在於无法确知动物是否想跟人做爱,无法合意 08/11 01:46
7F：→ motokur: 儿童则心智尚在发展 08/11 01:46
8F：→ motokur: 至於肛肛好嘛,有些女基督徒会跟男友肛交,藉此保全处女膜 08/11 01:48
9F：推 aun5780: (为钱结婚 没有真爱结婚 男女肛肛好 圣经都没禁) 08/11 01:48
10F：→ motokur: 认为这样仍是处女之身,符合不婚前性行为的戒律:) 08/11 01:49
11F：→ aun5780: (童仲彦铁拳打老婆 圣经也没禁止喔) 08/11 01:49
12F：→ Kangin75: 补：爱是不求自己的益处 08/11 02:42
13F：推 pinjose: 推捏造出来混淆视听 08/11 07:23
14F：→ aun5780: (推这篇 真爱绝对是混淆视听) 08/11 11:03
15F：推 aun5780: (父母之命 媒妁之言 就是圣经里面的婚姻 不要被现代人骗 08/11 11:05
16F：推 theologe: 真爱运动表示QQ XD 08/11 11:13
17F：推 aun5780: (真爱运动本来就连一节的圣经根据都没有呀) 08/11 11:23
18F：→ aun5780: (圣经时代管你同性恋异性恋 一律由父母族长配婚) 08/11 11:24
19F：→ aun5780: (圣经时代的同性恋也需要生小孩帮忙种田好吗) 08/11 11:25
20F：→ aun5780: (圣经时代的婚姻就是一种经济合作) 08/11 11:25
21F：→ aun5780: (男的得到孵蛋器 女的得到经济遮盖 小孩是种田机器) 08/11 11:26
22F：→ aun5780: Th大 抱歉违反对你的承诺 我丑2了 对不起 08/11 11:27
23F：推 theologe: 你是单方面的承诺，这样好像不算真爱XD 08/11 11:50
25F：→ theologe: 往时，要尊重对方的身体及心灵的贞洁，并非着重於寻求短 08/11 11:51
26F：→ theologe: 暂的性爱欢愉。"所以同婚...不就是要进入这个东西吗？XD 08/11 11:51
27F：→ kalestorm: 其实我不觉得同婚必然要进入哪个东西，法律不预设结婚 08/11 12:58
28F：→ kalestorm: 必要真爱，真爱也不太可能强求 08/11 12:59
29F：→ kalestorm: 虽然我觉得XX某社运很扯，但真爱运动也嗯嗯嗯嗯 08/11 13:00
30F：推 theologe: 同婚宣传跟感动人心的，就是在这个真爱上面喔XD 08/11 13:02
31F：→ kalestorm: 是啦 是啦，但没有说「婚前性行为」，签小卡，守贞 08/11 13:03
32F：→ theologe: 所以反同婚，才会遇到「法海，你不懂爱」的攻击XD 08/11 13:04
33F：→ kalestorm: 要想用签小卡和守贞这种形式来达到真爱，本身就不可能 08/11 13:04
34F：推 aun5780: 有BMW可以接送 就是真爱了 08/11 13:09
35F：推 theologe: 所以真爱的概念，会独立出来。 08/11 13:09
36F：→ aun5780: 不过我还是搞不懂 为什麽结婚跟真爱有关 08/11 13:10
37F：→ theologe: 因为爱，才会愿意对对方守贞；而非守贞完就有真爱。 08/11 13:10
38F：→ aun5780: 老子有钱 你有年轻的肉体 我们想结婚不可以吗 08/11 13:10
39F：→ theologe: 结婚的概念还是有一个为彼此守贞（不背叛、不婚外情）的 08/11 13:11
40F：→ aun5780: 或 老子穷但帅到翻 你不孕但奇淫无比 不能结婚吗? 08/11 13:11
41F：→ theologe: 部份；当然法律可以改，但至少台湾或其他传统概念下，是 08/11 13:12
42F：→ theologe: 如此。 08/11 13:12
43F：→ theologe: 真爱的概念好像还没延伸到生育，就是帮爱的人生孩子XD 08/11 13:13
44F：→ theologe: 所以这样对同婚运动很容易拿来用阿XD 08/11 13:14
45F：推 aun5780: 爱上对方的存摺、跑车、豪宅 08/11 13:14
46F：→ aun5780: 或爱上对方的肉体、奶子、大腿 08/11 13:15
47F：→ aun5780: 就不能结婚吗 结婚跟真爱一点关系都没有吧 08/11 13:15
48F：→ aun5780: 只有韩剧的年轻人才会这麽假掰 08/11 13:15
49F：→ aun5780: 韩剧的父母各个都知道要嫁娶有钱人 08/11 13:16
50F：→ aun5780: 嫁娶有钱人既没有违反圣经 也是正确的婚姻观 08/11 13:16
51F：→ aun5780: 至少嫁给有钱人 还可以按照基督教真善美教材的规定 08/11 13:17
52F：推 theologe: 滥交提升性病爱滋的申装率，所以真爱运动有公卫上的务实 08/11 13:17
53F：→ aun5780: 只服侍丈夫 拒绝服侍外面的男人(老板、顾客) 08/11 13:18
54F：→ aun5780: 只讨丈夫的喜悦 08/11 13:18
55F：→ aun5780: 不讨外面肮脏男人例如老板顾客的喜悦 08/11 13:19
56F：→ aun5780: 这样才真的合乎圣经的婚姻吧 08/11 13:19
57F：→ kalestorm: 出於爱愿意为对方守贞和愿意为不知名的对象(?)守贞是 08/11 13:22
58F：→ kalestorm: 两回事；如同出於爱愿意为对方生孩子，和预备要为不知 08/11 13:23
59F：→ kalestorm: 名的对象(?)生孩子也是两回事 08/11 13:23
60F：→ kalestorm: 然後公卫人士可能会否定真爱运动对公卫有务实性... 08/11 13:25
61F：推 aun5780: 认真 很认真的说 08/11 13:33
62F：→ aun5780: 虽然将来如果我有女儿 也会跟她说不要乱搞 08/11 13:34
63F：→ aun5780: 但我还是会跟她说 08/11 13:34
64F：→ aun5780: 如果有一天你不想听爸爸的建议 你还是要记得 08/11 13:35
65F：→ aun5780: 不管是性行为还是只用口部 都要要求对方带保险套 08/11 13:36
66F：→ aun5780: 我觉得我最後这句话的保护作用 会高过前面那些期许 08/11 13:36
67F：推 theologe: 就是保险套vs立志守贞，这两条路。但若没有後者，前者还 08/11 13:37
68F：→ theologe: 是会有很多「意外」XD 08/11 13:37
69F：推 aun5780: 立志守贞的人通常没有保险套的观念 08/11 13:38
70F：→ aun5780: 所以立志守贞的人遇到约会强暴时 08/11 13:39
71F：→ aun5780: 通常是第一个怀孕的 08/11 13:39
72F：→ theologe: 应该可以并行。另一方面，美国推真爱运动，有一部份是要 08/11 13:56
73F：→ theologe: 「早婚」。所以恋爱了，评估确定过，就早早结婚。 08/11 13:57
74F：→ theologe: 这个在教材中有教XD 08/11 13:57
75F：推 aun5780: 基本上 圣经的意思就是 08/11 13:58
76F：→ theologe: 约会强暴，就算不立志守贞的人，也没办法戴保险套阿XD 08/11 13:58
77F：→ aun5780: 一夫一妻(多妻) 不可离婚 就这样 08/11 13:58
78F：→ theologe: 强暴犯会说确定你不立志守贞，就跟你戴保险套？XD 08/11 13:58
79F：→ aun5780: 在这之外加上任何内容 例如 08/11 13:59
80F：→ aun5780: 真爱 守贞 体位限制 其实都没有圣经的根据 08/11 13:59
81F：→ theologe: 圣经对於夫妻之爱，有许多描写，不能这样只把实然当应然 08/11 13:59
82F：→ kalestorm: 一恋爱就要结婚然後绑一辈子？我只会离这运动越远越好 08/11 14:16
83F：→ theologe: 犯错了就认错即可，又没有说离婚就要杀头XD 08/11 14:23
84F：→ theologe: 如果被强暴了，也不是自己的错。 08/11 14:23
85F：→ theologe: 任何事情，杀掉自由，就会产生问题。 08/11 14:23
86F：→ theologe: 某方面来说，没有了真爱，何必强迫在一起？（问题发言XD 08/11 14:24
87F：→ theologe: ）所以真爱运动的重点，是要在婚姻中一直保持爱火阿:p 08/11 14:26
88F：→ theologe: 在婚姻中把爱停掉，就是犯罪需要悔改； 08/11 14:26
89F：→ theologe: 真的不行了，造成离婚，那就又是犯罪罢了；基督徒哪天不 08/11 14:28
90F：→ theologe: 犯罪呢？XD 重点不是犯罪，而是犯罪後悔改，以及要避免 08/11 14:28
91F：→ theologe: 犯罪需要一些方法及配套。 08/11 14:28
92F：→ theologe: 人没办法单纯靠自己不犯罪，需要一些环境的配合。 08/11 14:29
93F：→ theologe: 这些东西不就是教会婚姻班在教的内容吗？ 08/11 14:31
94F：推 motokur: "在婚姻中一直保持爱火" <--大概99%的夫妻没做到 08/11 17:10
95F：→ motokur: 古代人多半寿命很短,所以要携手一辈子比现代人容易 08/11 17:11
96F：→ kalestorm: 问题不是婚在姻保持爱火,而是真爱运动有助於/能助於 08/11 17:11
97F：→ kalestorm: 保持爱火？和结婚对象无关的人，要如何帮忙保持爱火？ 08/11 17:12
98F：→ kalestorm: "在婚姻" 08/11 17:12
99F：推 theologe: btw, 圣经没有说不能离婚（休妻），是说犯奸淫跟一方不 08/11 17:17
100F：→ theologe: 信，可以有条件地离婚；当然还是以挽回为优先。 08/11 17:18
101F：→ theologe: @k 所以真爱运动带出的，就是谈恋爱就应该以婚姻为目标 08/11 17:18
102F：→ theologe: 或前提去交往。 08/11 17:19
103F：→ theologe: 所以没有什麽「和结婚对象无关的人」XD 08/11 17:22
104F：→ theologe: 至於婚姻中的爱火，起码结婚前都是一对一的交往，比起 08/11 17:23
105F：→ theologe: 结婚前就"吃碗内,看碗外"，起码让婚後少了一个隐忍、怀 08/11 17:25
106F：→ theologe: 疑、指控的理由吧。 08/11 17:25
107F：→ theologe: 爱情就是一个积沙成塔的过程，扣分越多、疙瘩越多，当然 08/11 17:26
108F：→ kalestorm: 我认为这要看结婚对象是谁,想法又是什麽,无法一概而论 08/11 17:26
109F：→ theologe: 越容易让它垮下来。 08/11 17:26
110F：→ motokur: 当"真爱"变成空洞的口号,又昧於心理学等实证,就易出问题 08/11 17:30
111F：推 theologe: 「前男友」、「前女友」，本来就是一个戏剧中美化的出轨 08/11 17:31
112F：→ theologe: 对象；如果都有性关系的连结，那更难切得清楚。 08/11 17:32
113F：→ theologe: 真爱当然不能流於口号。 08/11 17:32
114F：→ theologe: 而「背叛」基本上是可以直接浇熄爱火的。 08/11 17:34
115F：→ theologe: 当然有人说是爱火熄了才有外遇的可能。 08/11 17:35
116F：→ motokur: 也有老夫老妻在一方出轨後感情重新升温 08/11 17:36
117F：→ theologe: 那就是背叛後的「原谅」；是後者而非前者让爱加温。 08/11 17:37
118F：→ theologe: 爱情的积沙成塔，就是日常生活中的点点滴滴，没办法是 08/11 17:38
119F：→ theologe: 口号，根本骗不了对方，也骗不了自己。 08/11 17:38
120F：推 theologe: 听过更多的是因为对方的外遇，而恨一辈子的... 08/11 17:46
121F：→ motokur: 不只原谅,还有嫉妒、懊悔和新鲜等复杂情绪作用 08/11 18:22
122F：推 theologe: 要那些，看A片跟言情小说就好了吧XD 08/11 21:58