作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [讨论] 再论『精意』的翻译原则
时间Tue Aug 7 08:04:49 2018
1F：推 fyodor: @df大， 我读的<易经>是中文版的<周易折中>，不是希腊文08/07 04:47
2F：→ fyodor: 版。 我对和合本的翻译 ，没有什麽意见 ，虽然我读起来觉08/07 04:47
3F：→ fyodor: 得有点困难，但那应该是我自己中文程度的问题。 召会的< 08/07 04:47
4F：→ fyodor: 恢复本>我还没有仔细读，但是里面有一个大家津津乐道的词 08/07 04:48
5F：→ fyodor: <经纶>， 我在<易经>也有读到喔。 08/07 04:48
6F：→ pinjose: @fyo本来就不是这个词中文有没有 08/07 05:38
7F：→ pinjose: 而是这个词翻译合不合适 08/07 05:38
8F：→ pinjose: 如果精义是正确翻译，为何新版本纷纷改为圣灵? 08/07 05:40
按概念史的角度，
2千多年前易经中的「经纶」，
在恢复本的翻译中落脚，
意义概念也会稍微转化，
但这个语词就有了生命的延续，
虽然後续怎麽样不知道，
就是看这个用法是否能发扬光大；
同样在易经中的「精意」也一样，
1百年前的和合本这样翻译了，
在语言文化中也的确有一定的共鸣，
起码在诠释学的讨论中，
字句跟精意的对比，有很多深意，
而精意跟圣灵的双重性，也有神学的深度。
新的翻译改掉了，
但我们继续用，便表示这个翻译有其意义；
再下一个世代若消失，那表示这个词已经不再产生共鸣，
或者被其他语词给取代掉了；
但也可能继续被使用下去。
"翻译正不正确"，
说实在这句话本身在学术上就有很多讨论空间:p
语言思想的流传与传递，从来不是那麽准确、不变化的，
易经中的经纶，跟恢复本中的经纶，
难道意义没有改变吗？
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你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」，
却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.23.84
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1533600293.A.7D0.html
9F：→ df31: 呵呵，恢复本的『经纶』可是提供了根据圣经和神学的定义08/07 08:30
10F：→ df31: 不像三尺，用『精义』把pnuema卡嚓了！08/07 08:30
11F：→ df31: 这是後自由主义神学和基要的地方召会神学间的差异！08/07 08:31
12F：→ theologe: 已经说过pnuema也可以有风、精神等等翻译罗～08/07 08:39
13F：→ theologe: 并且圣灵用圣经字句传达「神的道」，这部分用精意来翻，08/07 08:40
14F：→ theologe: 也是很适宜的。而最重要的是，在神学讨论上，精意/精义08/07 08:41
15F：→ theologe: 本就可以是一个独立的概念，来对应「字句」。08/07 08:41
16F：→ theologe: 不过df标题一直出现「害死人」，到现在我们还不知道到底08/07 08:42
17F：→ theologe: 害死了什麽人？死因又是什麽？XD08/07 08:42
18F：→ df31: 请问『精义』的希腊文是什麽？问了n次，还在赖！08/07 08:44
19F：→ df31: 不过，还是为三尺为『基督教中国化』做的努力感动！08/07 08:47
20F：→ theologe: pnuema也可以翻成鬼阿XD 本来就要看上下文。08/07 09:03
21F：→ theologe: 翻译不是只看字典，而是要看脉络/上下文。脉络有很多层08/07 09:04
22F：→ theologe: 次，所以翻译是一种艺术，而不是翻译机。08/07 09:05
福音书中的G4151
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我可以接受大部分都是指「有位格」的非物质，
所以林後3：6的「精意」、启19：10的「灵意」，
改翻圣灵没什麽问题。
不过精义、灵意的神学概念当然没有因此消灭，
跟字句的对比也是很显明的、可产生共鸣。
所以「害死人」到底是死了什麽人？死因又是什麽呢？
这还是df话语的各种谜团之一XD
※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/07/2018 09:46:18
23F：推 df31: 发夹弯，自打嘴巴，还装圣洁。08/07 10:27
24F：→ theologe: 老鱼怎麽说不出来死了什麽人呢？XD08/07 10:29
25F：推 amosvalen: 当代语言学都会区分能指跟所指，不知道可以再google看08/07 10:46
26F：推 df31: @a 请问，【圣灵】和【圣精义】有何不同？08/07 11:28
27F：→ df31: 三尺又在自嗨了。真可怜。08/07 11:29
28F：→ df31: 让我想起最近:【你是不是数学不好】的笑话！08/07 11:30
29F：→ theologe: google查不到「圣精义」耶，敢问老鱼，这字是您们伟大08/07 11:37
30F：→ theologe: 的会所发明的新字吗？还是您个人的伟大创作？08/07 11:37
※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/07/2018 12:46:42