老鱼对我的前提认识就是错误的， 他讲到最後，就是强调「圣灵」， 好像我讲成解经不用圣灵一样XD 但我不是说「我两方面都有谈」吗？XD 而我讲的跟路德、加尔文都是一致的。 简单说， 经文字句→赐真理的圣灵→上帝的道或经文的精义 这个结构是重复出现的， 约 14:26 但保惠师，就是父因我的名所要差来的圣灵，他要将一切的事指教你们，并且要叫 你们想起我对你们所说的一切话。 16:12 「我还有好些事要告诉你们，但你们现在担当不了（或译：不能领会）。 16:13 只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白（原文是进入）一切的真理；因为他不是 凭自己说的，乃是把他所听见的都说出来，并要把将来的事告诉你们。 16:14 他要荣耀我，因为他要将受於我的告诉你们。 就像耶稣的比喻本身（字句），人「担当不了」， 需要解明，才能遇见「真理」，就是寓意，也就是精义。 精义不只是对於圣经的翻译，也是儒学「义理」的概念之借用， 但完全跟「上帝的道」、「寓意/灵意」的概念相合。 加尔文的概念是双向的， 要有圣灵，才可能解出神的道； 解出神的道，表明是圣灵的工作。 这也是「人人皆祭司」之所以能够运作的关键。 既然不以传统为解经时的指导， 反而是用解经去检视传统； 那麽当用历史文法解经去「解通」一段经文（不能跟整本圣经矛盾， 就是「以经解经」的原则；另外要加上不能跟五唯独矛盾）， 便表示这个解经是带有权威性的，是圣灵的动工， 是上帝的道、是圣经字句的精义； 直到这个解经被发现与其他经文矛盾，或者历史文法上有错误为止。 ※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言： : 作者 theologe (表达你我的信仰~) 看板 Christianity : 标题 [讨论] 形式的律法vs律法的精神 : 时间 Fri Aug 3 06:35:10 2018 : → df31: 我还是比较好奇，【精意】是啥玩意？ 08/03 : 07:18 : 精义，说成灵意、寓意也可以， : 而安提阿学派也不代表他们不谈圣经的「精神」或「精义」。 : 这本来就是「辩证」的过程。 : 或者牛顿法的类比，「n次逼近」。 : 另外， : 我是两方面都有谈， : 一是圣灵的「动力」， : 二是圣经的「精义」--其实按现在的话说，就是「神学」。 : （应该是说，也是按希腊教父谈的「神学」概念） : =================================================== [D] : 事实上，路德和加尔文对这段经文就有非常正确的洞见！ : 1- 『精意』翻译对释经的正解——马丁路德 : 由此可见，诠释的关键不在於方法。路德并没有否定诠释的方法，而是质疑『没有圣灵的 : 诠释』。（孙宝玲，圣经诠释的意义和实践，127页。） : 人若没有『上帝的灵』，便什麽都不懂。（同上，128页。） : 圣经必须要与上帝在基督耶稣里的救赎作为相称，否圣经就不是上帝的道。圣经必须被放 : 在在基督执行；圣经即『由基督所界定』，也『以基督为中心』。（同上，132页。） : 圣经只有一个真理，‘耶稣基督’。。对路德而言，『诠释圣经之目的就是认识基督』。 : 因为圣经的中心是基督，『上帝之灵所启迪的诠释』，目的正是认识基督。基督是上帝恩 : 典的流露，是人获得救恩的唯一基础。基督是唯一启迪圣经（新旧约）的钥匙，因为圣经 : 正是指向基督而写。以福音书为中心的诠释，就是以基督为中心的诠释。（同上，133页 : 。） : 路德强调的唯独圣经、圣经权威，根本是从基督论起始的宣告。『圣灵的启迪』是圣经诠 : 释另一不能缺少的元素。圣经的奥秘不是人的理性和智慧可以解释。人若『没有圣灵』， : 便没法得见圣经的真意。（同上，142页） : 2- 『精意』翻译对释经的正解——约翰加尔文 : 加尔文。。。诠释者相信圣经是上帝的启示，并且愿意让『圣灵光照』的人。正如马丁路 : 德主张诠释者之所以明白圣经，乃是『圣灵内住其中的工作』。诠释圣经是『透过圣灵向 : 读者的心说话』，并不是单单透过研习或天赋便可以掌握，读经在必须『依靠圣灵进入内 : 心』才能明白圣经。（同上，168页） : 以基督为框界（scopus Christus）。加尔文坚持读经之目的就是要寻找其中的基督，偏 : 离这方向的人，尽管他尽力的辛劳和研习，之中还是不能就近真理。（同上，177页） : 加尔文。。。诠释者相信圣经是上帝的启示，并且愿意『让圣灵光照的人』。正如马丁路 : 德主张诠释者之所以明白圣经，乃是『圣灵内住其中的工作』。诠释圣经是透过『圣灵向 : 读者的心说话』，并不是单单透过研习或天赋便可以掌握，读经在必须依靠圣灵进入内心 : 才能明白圣经。（同上，168页） : 『以基督为框界（scopus Christus）』。加尔文坚持读经之目的就是要寻找其中的基督 : ，偏离这方向的人，尽管他尽力的辛劳和研习，之中还是不能就近真理。（同上，177页 : ） : 对加尔文而言。。。更准确的说，只有在圣经里才可以找到上帝在基督耶稣里的启示。。 : 。那麽有关圣经的解释和了解，必须『以基督为框界』，及『由圣灵确认和照亮』才得以 : 成就。（同上，180页） : 加尔文认为真正明白圣经真意的诠释，只『在圣灵引导光照下』发生。人必须『凭藉圣灵 : 光照』才能够明白上的的奥秘。人唯有『在信心里经历圣灵的确认』，才得以在圣经诠释 : 的过程中明白上帝的道。再直接说，诠释圣经并不是诠释者自己的努力所能达就得，因为 : 『人的败坏（corruptio hominis）使他无法明白真理的光照』。（同上） : 对加尔文而言，若『删除了圣灵，便不可能完全诠释圣经』。人之所以能明白上帝的奥秘 : 和真理，是『有圣灵的光照』。‘上帝在圣经里自我显现，在人的心启迪。’这就是释经 : 的关键。（同上，180-181页） : 加尔文认为，『明白圣经的最大障碍不是经文或语言，而是人自己』。（同上，181页） : 总之，华人基督教的『唯独和合本圣经主义』导致的『择‘错’固执』，而不好好读书吸 : 收先人正确+优秀的解经洞见，又希望『自己发明新奇的玩具好扬名立万』的解经进路往往会产生非 : 常幽默的结果。 : 在此，深深感谢三尺为我们做的活生生的示范！阿门！ -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.23.84 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1533465008.A.382.html 路德、加尔文，透过五唯独， 尤其是唯经、唯信原则，而可以去与旧教的传统或宗徒统续相抗衡的讨论， 请参 #1NPKroqg #1NQHMAZz 加尔文及其後的改革宗或西敏信条， 倾向用唯经原则来统合唯经跟唯信， 而其唯经原则就是圣灵论。 圣灵的位格及其动力是一个层面， 但由此解出的「精义」也是一个层面， 二者是合一的：既有位格神的工作，又有解出的义理。 ※ 编辑: theologe (211.75.23.84), 08/05/2018 18:45:26