作者aun5780 (梦境)
看板Christianity
标题[讨论] 肉体死了魂也跟着死去吗
时间Wed Aug 1 22:47:55 2018
想请问一下有关三元论的问题
肉体死了
魂是否也会跟着死去
因为目前很多事实显示
人的心思、情感、意志跟大脑化学息息相关
如果肉体死了
魂也跟着死去
是否代表
魂跟肉体其实是密不可分的呢
另外
假设魂不受物质身体影响
那麽
可12：30
你要尽心，尽性，尽意，尽力，爱主你的神。
And thou shalt love the Lord thy God with all thy heart, and with all thy soul
, and with all thy mind, and with all thy strength: this is the first commandm
ent.
心 heart
性 soul(魂)
意 mind
力 strength
里面的心跟意
应该也会随着肉体的死亡而失去作用
其实失智患者他们还活着时
就渐渐流失这样的功能了
原因是小脑的退化
--
※ 编辑: aun5780 (118.233.221.226), 08/01/2018 22:57:05
1F：推 mediashow008: 灵魂是更细微的物质，物质不能被消灭也不能被创造， 08/01 23:30
2F：→ mediashow008: 而是透过组织成为形体的样式 08/01 23:30
3F：→ aun5780: 喔喔 这边是三元论喔 08/01 23:33
4F：→ aun5780: 在这神学架构下 魂是魂 不是灵也不是灵魂喔 08/01 23:34
5F：→ aun5780: 另外 不能消灭也不能创造的是能量喔 08/01 23:35
6F：→ aun5780: (当然比喻的话 物质就是冻结的能量) 08/01 23:35
7F：推 pinjose: 可参考属灵人书籍，里面有对三部分详评 08/02 00:50
8F：→ pinjose: 肉体与魂你目前两者没有区分 08/02 00:50
9F：→ pinjose: 其实是不同的，你说的化学影响那些都在肉体范围 08/02 00:51
10F：→ pinjose: 以爱来说，就有肉体的爱，魂的爱，灵的爱，皆有差别 08/02 00:51
11F：→ pinjose: 属灵人卷七，八，九有魂的分析 08/02 00:52
12F：→ aun5780: 灵的爱我可以理解 08/02 00:53
13F：→ aun5780: 但魂的爱 很难说不跟脑内化学交互作用 08/02 00:53
14F：→ aun5780: 好喔 我明天来读一下 感谢你~~~ 08/02 00:54
15F：→ pinjose: 应该说魂受肉体影响，但还是有差 08/02 00:54
16F：→ pinjose: 有的人就投降了，以肉体的爱好来爱 08/02 00:54
17F：→ pinjose: 有听过道家的「真君」吗？我觉得那与魂很像 08/02 00:59
18F：→ pinjose: 你背後真正的主窄，这肉体只是提供给你那真我(魂)使用 08/02 00:59
19F：→ aun5780: 对 类似这样的概念 08/02 01:02
20F：→ aun5780: 但我去年开始当义工陪伴失智老人後 08/02 01:03
21F：→ aun5780: 我开始注意到大脑小脑跟人的心思情感息息相关 08/02 01:03
22F：推 theologe: 失智症应该是指大脑的问题。 08/02 04:08
23F：→ aun5780: 是小脑萎缩喔 08/02 08:56
25F：→ aun5780: 你要相信真的照顾失智老人的人 08/02 09:13
26F：→ aun5780: 因为这个问题 我是实际在现场帮忙的 08/02 09:14
27F：推 theologe: 不然日文为什麽叫「认知症」？XD 08/02 09:14
28F：→ aun5780: 就算只是义工 我也是故意藉着当义工去研究这问题的 08/02 09:14
29F：→ aun5780: 所以不是你google一下 08/02 09:15
30F：→ aun5780: 就可以达到我半年多来的研究心得 08/02 09:15
31F：→ theologe: 我才刚上完失智症活动带领的课程... 08/02 09:15
32F：→ theologe: wiki:"失智症影响语言能力、理解力、运动能力、短期记忆 08/02 09:16
33F：→ aun5780: 我知道 你本来就是社福人员 08/02 09:16
34F：→ theologe: 、辨认日常用品的能力、反应时间、个性、执行能力、解题 08/02 09:16
35F：→ theologe: 能力。"--你看这些是大脑还是小脑... 08/02 09:17
36F：→ aun5780: 但我每周去照顾他们 我总会看些文件 08/02 09:17
37F：→ aun5780: 我确定是小脑萎缩 08/02 09:17
38F：→ aun5780: 不然我们来赌 08/02 09:17
39F：→ aun5780: 输了禁言一个月 08/02 09:17
41F：→ theologe: 你看图片是画大脑还是小脑 08/02 09:18
42F：→ aun5780: 算了 你就是要辩到赢 08/02 09:21
43F：→ aun5780: 请问版上有医生吗 08/02 09:21
45F：→ aun5780: 你看你自己贴的 阿兹海默是大脑还小脑 08/02 09:25
46F：→ aun5780: 来赌 输的禁言一个月 08/02 09:26
47F：推 theologe: 阿兹海默症当然是大脑阿XD 自己看wiki；不用赌啦 08/02 09:43
49F：→ aun5780: 好 来赌 08/02 09:48
50F：→ aun5780: 敢吗 输的人 禁言一个月 08/02 09:48
51F：推 theologe: 不用禁言，但你因为一直讲，若讲错了就是误导，请你去当 08/02 09:51
52F：→ theologe: 义工时，或是去医院问清楚；我服务这个领域将近8年， 08/02 09:51
53F：→ theologe: 应该还有一点基本的sense。 08/02 09:52
54F：→ aun5780: 那你有看过核磁共振的报告吗 08/02 09:52
55F：→ theologe: 你连wiki都没看阿XD 08/02 09:52
56F：→ theologe: 上面阿兹海默的wiki，核磁共振不就是照大脑？ 08/02 09:54
57F：→ theologe: 你在阿兹海默的wiki搜寻小脑，搜寻得到吗？但大脑呢？ 08/02 09:54
58F：→ theologe: 有些个案会可能合并小脑萎缩的问题，但通案不是如此。 08/02 09:55
59F：→ theologe: 我已经帮你找解释了。 08/02 09:55
60F：推 Howard2: 我是医生 失智的确是大脑 小脑萎缩是四肢不协调->瘫痪 08/02 09:59
61F：→ aun5780: 喔喔 好 08/02 09:59
62F：→ Howard2: 我们教会就有一位小脑萎缩的教友 行动不便但是思绪清楚 08/02 09:59
63F：→ aun5780: 我禁言一个月 08/02 09:59
64F：→ Howard2: 不要禁言啦 我喜欢看各位先进的讨论 08/02 10:00
65F：→ Howard2: 在乡下教会刺激太少了 大家都只听牧师的 08/02 10:01
66F：推 theologe: 最近讨论难得靠aun有一些比较"先进"的讨论，aun不必因为 08/02 10:02
67F：→ theologe: 这种小事禁言啦；我也发生过硬是认为台电大楼站是古亭站 08/02 10:03
68F：→ theologe: 的状况，还跟人吵半天XD 08/02 10:03
69F：→ aun5780: 这次我的问题太大了 08/02 10:05
70F：→ aun5780: 完全忘了海马回的位置其实就在大脑边缘 08/02 10:05
71F：→ aun5780: 果然wiki还是比没有整理过的资讯有信赖性 08/02 10:06
72F：→ aun5780: TH大也确实是本版在社福领域的专才 08/02 10:07
73F：→ aun5780: 就让我禁一个月吧 我也想把时间拿来读书 08/02 10:07
74F：→ aun5780: 感谢医生大大的解答 08/02 10:07
75F：推 Howard2: 不客气 希望我也能就医学观点提供一些神学的解读 08/02 10:12
76F：推 theologe: 不过我也不知道什麽时候会被桶XD 「下线」也是好事啦～ 08/02 10:13
77F：→ Howard2: 严格来讲我仍算属灵的婴孩 需要大家喂养 08/02 10:13
78F：→ pinjose: 同意aun，一起读书吧 08/02 10:13
79F：→ theologe: 期待医学的观点～ 08/02 10:13
80F：→ aun5780: 感谢你们两位在这议题上的讨论 08/02 10:13
81F：→ aun5780: Pin大 一起努力 今天要读属灵人 哈哈 08/02 10:14
82F：→ theologe: 人论的议题、医治的议题...，医生应该会有些话想说吧 08/02 10:17
83F：推 Howard2: 等有实际的议题再一起讨论罗 感谢大家 08/02 10:24
84F：推 df31: 教会历史中的人论发展蛮复杂的 08/02 11:20
85F：→ Kangin75: 我会觉得还是避免用"真君"或者是"元神"这类字眼形容魂 08/02 11:27
86F：→ Kangin75: 因为这些名词圣经没有。可能是我们的文化中勉强找一些很 08/02 11:28
87F：→ Kangin75: 类似或者是近似的观念去形容~~~~~但是难以划上等号 08/02 11:29
88F：→ pinjose: kang,道家在起初，是哲学家在思考自身。与天地 08/03 19:14
89F：→ pinjose: 不要想成宗教性没有问题 08/03 19:14
90F：→ pinjose: 他们发现人有两心，他们是透过观察而来 08/03 19:14
91F：→ pinjose: 圣经则是直接点出人有体与魂两个生命，是从上启示而来 08/03 19:15
92F：→ pinjose: 真君，又称真我，就是他们发现外面的肉体之外，里面还有 08/03 19:15
93F：→ pinjose: 一个肉体背後的真正的我(就是魂) 08/03 19:15
94F：→ Kangin75: ok，那这样我当成宗教比较。 08/06 16:31
95F：→ Kangin75: (呼唤宗教比较大师~~~~~~~~~) 08/06 16:32
96F：→ pinjose: 不过k说的有道理，这些蒙学我们知道没什麽价值 08/06 17:12
97F：→ pinjose: 不过大部分人都容易本末倒置，还是少用为妙 08/06 17:13